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Invité

voila tout a fait
et dans le rn il est dit que l'on ne peut pas ARRETER le dae
dans ce cas la nous le remplacons par un autre et en periode de repos du dea donc aucun danger pour la victime je pense
moi je te dis ce qu'il se fait dans le 33 je te dis pas si c'est bien ou pas, maintenant quand j'entend parler d'economie ca me fait un peu rire.....est ce que l'on ne peut pas commencer a enlever toute les voitures de fonctions a nos officiers par exemple... plutot que de parler d'economie sur du materiel qui sert aux victimes

La notion d'économie est subjective.

Les petits ruisseaux font les grands fleuves. Nous pouvons nous aussi à notre échelle faire en sorte de maîtriser les coûts. Ca pourrait commencer par éviter le double emploi, que préconise cette note de service.

Je m'insurge régulièrement en service quand les électrodes du défibrillateur sont placées de manière préventive chez des patients instables. Ce n'est pas l'action de mettre les électrodes qui est longue. Mais on le fait. Parce que cela rassure, parce que l'on croit en avoir les moyens, parce que l'on s'en fout du gaspillage.

J'ai eu la chance d'avoir deux maîtres chirurgiens qui ont beaucoup travaillé en Afrique. Bénévolement. Eux-mêmes étaient scandalisés à chacun de leurs retours de l'immense gaspillage que nous faisons. Nous n'avons même pas conscience de notre chance. Là-bas, ils n'avaient rien, ou pas grand chose. Ils se débrouillaient ou mourraient.

Alors les moyens, même pour les victimes peuvent être utilisés à bon escient. Sinon, à quoi bon les recommandations de l'assurance maladie?

Le parallèle avec notre société est bien loin me direz vous. La période d'abondance que nous connaissons n'aura qu'un temps. Pensez-vous pouvoir demander toujours plus? Que les moyens sont illimités? Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre nous irons toucher le fond. Si ce n'est pas nous ce sera nos enfants.

Prenons en au moins conscience. C'est déjà un début.

Cara, en mode HS et humaniste en cette période pré fête...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Juste pour continuer sur le HS du coût des électrodes, je pense que pour les LAERDAL FR2, ce n'est pas par 5 que les paires d'électrodes sont commandées mais plutôt par 50 voire 100, vu qu'elles sont achetées par le SDIS qui les commande pour tout le département...

Du coup, le coût des électrodes descend certainement assez bas...

Après, tu avances pas mal d'arguments qui sont tout aussi recevables les uns que les autres mais à mon sens, le coût des électrodes ne doit certainement pas être un bon argument pour avancer le fait qu'il ne faille pas débrancher le premier DEA...

Le mieux, et ce topic le prouve, est de demander au 3SM ce qu'il en pense eux......
Le sdis 33 à pondu sa note, tant mieux, la justification se traduit par un besoin maladif de stats et de justification des couts propre à ce departement, c'est grave, mais c'est comme ça.....
Cela est-il deletére pour le patient??? je ne pense pas; alors suivons les notes........

forny

rprom1 a écrit:

Après, tu avances pas mal d'arguments qui sont tout aussi recevables les uns que les autres mais à mon sens, le coût des électrodes ne doit certainement pas être un bon argument pour avancer le fait qu'il ne faille pas débrancher le premier DEA...

Je n'avance pas un argument contre le fait de changer les électrodes. Je fais une constatation, c'est tout. Et ce n'est pas le SDIS qui sponsorise les électrodes des défibrillateurs des collectivités (qui se font bien plumées par les fabricants d'ailleurs...)

Je cherche à comprendre l'intérêt thérapeutique d'une telle mesure. Epiler la victime? Discréditer aux yeux de la population générale les DEA? J'ai bien peur de deviner la vrai raison... smile_uuh

Eh beh, on lit des choses très intéressantes par ici
Merci Cara pour cet exposé fort réaliste en tous points smile_top

brembored a écrit:

Eh beh, on lit des choses très intéressantes par ici
Merci Cara pour cet exposé fort réaliste en tous points smile_top

De rien. C'est même le côté réaliste de la chose qui pourrait être navrant.

Chez nous, il faut mettre notre DSA. Ca change rien pour la victime puisque ça peut être fait dans un cycle. Il faut pas une PLD pour changer 2 patchs Wink

Dr House a écrit:

Chez nous, il faut mettre notre DSA. Ca change rien pour la victime puisque ça peut être fait dans un cycle. Il faut pas une PLD pour changer 2 patchs Wink

Ok. Ceci, nous l'entendons bien. Mais pour quelle raison? Quelle est la plus value?

les STATS probablement Wink

Et que la fiche bilan DSA soit en corrélation avec l'enregistrement

Bonjour, sauf si note SSM ne retirez pas le DAE, ce n'est ni plus ni moins que le même appareil !!!

Habitué Inscrit le: 26 Mai 2009 Messages: 60

Citation:

Une note de service signée par un médecin-chef suffit à "légaliser" une marche à suivre. Même si cela dit le contraire du RN.

A votre avis ... Un médecin-chef peut il allé à l'encontre de ses boss? Comme à chaque fois c le texte/note qui est la plus haute qui l'a remporte donc à mon sens une telle note n'a aucune valeur. Au final ça revient au même que les médecins-chefs qui ont légalisé certain acte non présent dans le GNR au final c actes sont et restes tj interdit au sens de la loi !!!

Posté le: 02 Jan 2010, 16:29

etant mnps j'aurais tendance a te dire de laisser le dae (celui ci enregistre l'intervention au meme titre que le dsa pompier )puisque le referentiel precise qu'il ne faut pas eteindre ou enlever un dae une fois qu'il a ete pose. En revanche je sais que certain dept on elabore des protocoles speciaux et il convient donc a chacun de se renseigner aupres de son autorite de tutelle
bonne et heureuse annee a tous

Passionné accro Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 1116

La dite note dont je parlais est arrivée et publier dans mon CS cela confirme ce dont le formateur m'avait parler

Posté le: 06 Jan 2010, 18:04

Salut,

Pour nous dans la Drôme, on le retire et on met le notre, c'est le choix du SDIS. Pour eux, ça permet une meilleure traçabilité et une meilleure couverture du point de vue juridique.

A noter que cela vaut aussi bien pour le DAE grand public que le DSA d'une association de secourisme.

A+ smile_coolman