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New SPV 28 a écrit:

sure saigne au fond assez peu Big_sourire

Je ne comprends pas ton PS,
Compression en amont --> afflue sanguin moins important
Compression de part et d'autre de la plaie --> profondeur plus important des dégats/très risqué(sectionnement d'un tendon, ligament...)[/quote]

Le PS faisait référence à un des posts, qui parlait de compression en amont, comme toi d'abord d'ailleurs... tu pars également de compression à distance.
"Si la victime présente une fracture ouverte, avec un morceau d’os visible ou si la plaie qui saigne contient un corps étranger visible,
la compression directe doit être réalisée immédiatement au dessus
et au-dessous de l’objet mais jamais sur l’objet au risque
d’aggraver la lésion et/ou blesser le secouriste".
Ça, c'est référentiel PSE 1. on n'y parle bien de compression immédiatement au-dessus et au-dessous. Le risque que tu évoques était présent dans l'ancienne rédaction, qui disait qu'il fallait rapprocher les bords de la plaie. la rédaction actuelle, c'est celle-ci, et ele a été modifiée pour ça.

historiquement, quand on parlait de compression à distance, on parlait des points de compression : ceux-ci ont disparus, pour cause d'efficacité non démontrée. Les dernières recommandations internationales indiquent tous toutes le garrot comme étant le meilleur moyen d'arrêt si la compression manuelle directe est impossible.
d'ailleurs, n'y aurait-il pas une confusion quelque part ?
"Le garrot est posé au bras ou à la cuisse, si la compression locale est inefficace ou impossible à réaliser du fait du type de lésion",.
le référentiel PSE 1, encore : la seule indication au garrot c'est lorsque la compression directe n'est pas possible.
Enfin en tout cas, moi c'est comme ça je comprends ...je peux me tromper..

Bonjour à tous,

Je suis formatrice SST.
Effectivement le garrot et le point de compression sont bannis du référentiel.
Sûrement pour éviter les aggravations car les SST sont loin d'être professionnels et oublient les gestes car ne pratiquent pas.

Il faut savoir que les formations de formateurs SST ne sont pas spécialement axées sur les gestes qui sauvent. Pour beaucoup, nos seules connaissances en la matière se limite à ce référentiel. Ce qui me pose problème lors des questions des stagiaires pour les cas particuliers.

Est ce que ce type de cas, comme exposé dans cette discussion, arrive fréquemment? Si oui, est ce que le fait de serrer des deux côtés de la plaie peut être efficace et non dangereux?

Habitué Inscrit le: 20 Juil 2012 Messages: 75

Citation:

New SPV 28 a écrit:
tails38 a écrit:
Tu prends ta ceinture pour faire garrot...

Le sapeur-pompier est pas censé avoir un équipement spécifique pour mener ces actions?
En tant que secouriste isolé, ça va très bien la ceinture mais pas vraiment en intervention.

Tous les VSAV de France et de navarre possède des sphygmomanomètres manuels. Donc on le met en place sur le bras ou la cuisse, et on gonfle jusqu'a arrêt du saignement!

Sinon +1 pour zagamore et ses écrits!!!

Cordialement

Posté le: 12 Sep 2014, 23:31

... Et on prend plus la tension de la victime d'hémorragie !! Il y a plus simple :
Les écharpes font de très bons garrots et sont tjrs à portée de main.

Quant aux points de compression, ils ne sont plus enseignés mais absolument pas interdits . . . Sinon, où ?

Passionné Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 353

tails38 a écrit:

....
Si malheureusement c'est le cas la possibilité qui t'es enseignée est le garrot.
Dans tout les cas le samu (15) te guidera

Vu le temps de réponse du 15.... Sur une hémorragies, je doute que ça soit indiqué...

Posté le: 13 Sep 2014, 11:31

Bonjour à tous.

J'ai été spv il y a une dizaine d'années et je me souviens qu'en formation CFAPSE ( oui c'est vieux je sais) on parlait aussi de la technique du pansement surélevé dans le cas d'une hémorragie avec corps étranger.

Je reprend du service en temps que spv et je n'ai donc pas entamé ma formation initiale. Je voudrais seulement savoir si cette pratique est toujours enseignée car ça pourrait tout à fait être adapté au sujet posé. La technique à plusieurs avantage il y a une compression au plus prêt de la plaie, le corps étrangers est stabilisé par les compresses plus bandages et une fois en place le secouriste à les mains libre pour effectuer un autre point de compression à distance si nécessaire et être libre se ses mouvements pour la surveillance de la victime.

Est ce une pratique qui vous semble faisable selon l'enseignement actuel ? Merci de vos réponses. Soyez indulgent avec une bleusaille qui reprend du service smile_coolman

Moi je dit garrot sur un [size=18]saignement hémorragique[/size] avec corps étrangé .

Plusieurs raisons a cela .
-La compréssion directe a oublié risque d' enfoncé le corps étrangé , ou la douleur ( se faire appuyer sur sa fracture c' est pas le truc le plus agréable qui existe )
-les points de compressions a distance , oui si c' est éfficace

Attention on parle ici de plaie avec corps étrangé sur un membre.
Et oui le 15 d' entré de jeu c' est très bien ( a 3 au vsav , 1 au 15 , 2 a la victime ) un avis médicale rapide , la CAD rapide ,médicalisation rapide si besoin donc moins de risque de collapsus .

Habitué Inscrit le: 20 Juil 2012 Messages: 75

Novi38 a écrit:

... Et on prend plus la tension de la victime d'hémorragie !! Il y a plus simple :
Les écharpes font de très bons garrots et sont tjrs à portée de main.

La prise d'une TA n'a jamais sauvé personne, la pose d'un garrot oui...il y a bien des signes cliniques qui te feront constater que ton patient est en choc ou non....de plus, tu demanderas une médicalisation, qui elle aura tout le matériel possible pour le monitorer...

Cordialement