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bien parlé Dok

Dok_Tof a écrit:

Mais est ce vraiment de la tenue de transformer 3 hommes qui n'ont rien demandé à personne en véritables héros, alors qu'eux, tout ce qu'ils deandaient sans doute, ça ne devait être que de vivre .... quitte à se passer de votre reconnaissance provisoire.

Bien sur qu'ils ne demandait qu'a vivre, mais ils sont mort au feu. Feu d'appart ou feu a la con ou meme en essayant de sauver une vache, "votre" reconnaissance comme tu le dis c'est la reconnaissance de l'etat envers ces sapeurs-pompiers decedés en service commandé. Bien sur on prefererait tous qu'ils ne soient pas decedés mais maintenant que c'est fait, c'est bien normal que l'etat leurs rendent hommage.
Pour info la legion d'honneur recompense les "merites emminents", les personnes blessées ou tuées dans l'accomplissement de leur devoir jugées dignes de recevoir cette distinction.

Dok_Tof a écrit:

Le dévouement, c'est d'avoir répondu à l'appel bip ou d'avoir posé sa disponibilité.

Le fait de se prendre un mur n'est pas du dévouement, c'est un drame pur et simple ....

T as deja vu une mort belle ou heroique?

Je trouve navrant le fait de commenter la mort de quelqu'un, une fois de plus je vais pas me faire des amis mais là vous avez vraiment craqué...

CcGc a écrit:

Pour info la legion d'honneur recompense les "merites emminents", les personnes blessées ou tuées dans l'accomplissement de leur devoir jugées dignes de recevoir cette distinction.

C'est surement pour ca que les sportifs comme par exemple les footballeurs ont été décoré. Ils ont du se blessé pendant le match ...

Bref, je pense qu'un homme qui sauve une famille entière et qu'un homme qui fait le sacrfice ultime ont droit a la meme distintion. Cependant l'état n'a pas le meme regard sur ces 2 "héros" et ca, c'est dégueulasse.
Hommage a nos collègues.

PS: 2 jours après ce drame, nous vons décalé pour feu de grange a 21h, je peux vous dire que le stress était encor eplus présent que d'habitude!!

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

Dok _tof, vraiment les bons mots ou il faut....

ce qui me parait important dans ce que tu as dis, c'est la floppée d'article qui en a decoulé, alors que, au quotidien, excusez moi, mais le travail des volontaires, tout le monde s'en fout jusqu'au jour ou l'on en a besoin ......

de l'exterieur (j'y suis encore Big_sourire

)c'est une grande famille quand meme hermetique mais sans pretention, que le sentiment du devoir accompli...mais excusez moi, les question de journaleux que l'on a pu entendre me font gerber........

Malgré tout, la vie possede une part de fatalité, c'est ainsi....d'accord ou pas, je pense que l'on l'est tous, pour dire que c'est moche, et sympathie a tout leur proche ......

Romumu a écrit:

CcGc a écrit:

Pour info la legion d'honneur recompense les "merites emminents", les personnes blessées ou tuées dans l'accomplissement de leur devoir jugées dignes de recevoir cette distinction.

C'est surement pour ca que les sportifs comme par exemple les footballeurs ont été décoré. Ils ont du se blessé pendant le match ...

Bref, je pense qu'un homme qui sauve une famille entière et qu'un homme qui fait le sacrfice ultime ont droit a la meme distintion. Cependant l'état n'a pas le meme regard sur ces 2 "héros" et ca, c'est dégueulasse.
Hommage a nos collègues.

PS: 2 jours après ce drame, nous vons décalé pour feu de grange a 21h, je peux vous dire que le stress était encor eplus présent que d'habitude!!

Si les sportifs sont decorés c'est parce qu'ils ont representé la france et remporté une tres haute distinction sportive...
Les distinctions honorifiques (legions d'honneur) sont destinées à récompenser des personnes en reconnaissance de leurs mérites personnels ou professionnels constatés dans leurs actes ou leurs œuvres, pour la défense d’une cause au service de la collectivité, ou dans des domaines particuliers.

Quand tu sauves une famille entiere ( c'est pas tout les jours) et bien tu fais ton boulot... Et bien souvent les sp sont decorés soit pour acte de courage et devouement ou par une lettre de felicitations.
Ce n'est pas toujours les plus courageux ni ceux qui ont "sauvé" le plus de personnes qui sont decorés mais ca on peut rien y faire.
Quand tu meurs au feu tu donnes ta vie pour les autres et c'est une fois de plus normal que l'etat le reconnaisse.

De plus on parle quand meme assez souvent des pompiers y' a pas si longtemps y' a pas eu une emission speciale chez Michel Drucker?
Faut arreté y'a pas que les pompiers qui ont du merite y' a aussi les medecins sans frontieres, les benevoles des associations de secouriste, du samu social et j en passe...

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 1888 Localisation: Var

on a jamais dis le contraire CcGc mais eu aussi je pense qu'ils attendent une reconnaissance mais ils font "juste" leur boulot...

CcGc a écrit:

Dok_Tof a écrit:

Mais est ce vraiment de la tenue de transformer 3 hommes qui n'ont rien demandé à personne en véritables héros, alors qu'eux, tout ce qu'ils deandaient sans doute, ça ne devait être que de vivre .... quitte à se passer de votre reconnaissance provisoire.

Bien sur qu'ils ne demandait qu'a vivre, mais ils sont mort au feu. Feu d'appart ou feu a la con ou meme en essayant de sauver une vache, "votre" reconnaissance comme tu le dis c'est la reconnaissance de l'etat envers ces sapeurs-pompiers decedés en service commandé. Bien sur on prefererait tous qu'ils ne soient pas decedés mais maintenant que c'est fait, c'est bien normal que l'etat leurs rendent hommage.
Pour info la legion d'honneur recompense les "merites emminents", les personnes blessées ou tuées dans l'accomplissement de leur devoir jugées dignes de recevoir cette distinction.

Je ne suis pas d'accord, je pense que la légion d'honneur permet au système et à nos chères entités civiles de se donner bonne conscience, pour eux même et aux yeux de la population. C'est au quotidien, en se basant sur un travail réel et vérifiable qu'on se doit de féliciter les gens d'une manière ou d'une autre, pas une fois que ceux ci meurent tragiquement, en effectuant des gestes qui semblent anodins ...

Ce qu'ils sont fait ce jour là n'a rien d'héroïque, malheureusement. Par contre, je suis persuadés que comme pas mal de SP, tout au long de leur vie, ils ont accompli des actes merveilleux qui leur ont donné le droit d'avoir cette récompense ..... de leur vivant.

CcGc a écrit:

Dok_Tof a écrit:

Le dévouement, c'est d'avoir répondu à l'appel bip ou d'avoir posé sa disponibilité.

Le fait de se prendre un mur n'est pas du dévouement, c'est un drame pur et simple ....

T as deja vu une mort belle ou heroique?

Tout à fait .... pas toi ?

Mourrir après avoir sauvé quelqu'un, n'est ce pas héroïque ???

Mourrir sous un effondrement "anticipé", alors qu'on savait lors de l'engagement que la structure céderait mais qu'il y avait des personnes à l'intrérieur, n'est ce pas héroïque ?

CcGc a écrit:

Je trouve navrant le fait de commenter la mort de quelqu'un, une fois de plus je vais pas me faire des amis mais là vous avez vraiment craqué...

Je trouve cela navrant aussi, mais nous ne commentons pas la mort de personnes ici, nous avons simplement un différent de point de vue sur certaines choses, donc on en discute. Et pour ma part, le fait que l'on soit d'accord ou non ne m'apporte rien contre toi, bien au contraire, au moins, ça permet de débattre, d'alimenter nos discussions et d'exposer des points de vue qui diffèrent.

Je suis d'accord sur le fait que les politiques ont tendances a recuperés la mediatisation lors des deces des pompiers ( sarkozy entre autre)
Ils donnent la legion d'honneur meme a des chanteurs la je suis d'accord c'est ridicule.
Par contre meme si ce n'etait pas lors d'une intervention heroique ils ont donné leur vie pour aider la population et ca je pense qu'a titre posthume c'est la moindre des choses de leur donner la legion d'honneur.

"Mourrir sous un effondrement "anticipé", alors qu'on savait lors de l'engagement que la structure céderait mais qu'il y avait des personnes à l'intrérieur, n'est ce pas héroïque ?" La je pense que tu t avances un peu trop je pense pas que tu commandais les operations de secours ce soir la? ( là tu commentes leur mort (bis))

Sinon je pense pas que ce soit utile de recompenser les pompiers pour le travail quotidien, on fait juste notre travail.
Amicalement Wink

Administrateur Sexe: Inscrit le: 25 Jan 2005 Messages: 1883

Merci de poursuivre sur http://www.forum-pompier.com/ftopic892-45-suites-hs.html si ça dévie. Vous pouvez également créer un autre message sur le nouveau sujet.

Wink

que dire si le ministre de l'intérieur n'était pas venu!
la reconnaissance de l'état et de ses représentant est normal et je pense qu'il n'y a pas à en discuter.
Sapeur Pompier dans la Nièvre, je peux témoigner que tous mes collègues et moi même sommes bouleversés et atristé par ce drame.
1200 volontaires dans le département, nous connaissions tous au moins un des SPV décédé.
Lors du drame de loriol ( les 5 spv fauchés par un véhicule sur l'autoroute ) la responsabilité du drame a été déterminé, mais sur le drame de Tannay, ce pignon qui s'effondre dans cette ruelle ( a peine 3 mêtres de large) seul passage pour acceder à l'arriere du batiment alors qu'aucun signe ne permettait d'envisager cet effondrement, au moment où nos 3 collègues s'engageaient n'est ce pas tous simplement de la malchance.
Notre collère ne peut s'exteriorisé sur aucun fautif ni responsable.
Emmanuel, le chef de centre, COS de l'intervention, avec qui j'ai fait ma formation d'officier etait un homme calme réfléchi, soucieux connu par sa compétence et son sérieux. L'intervention se déroulait normalement jusqu'a ce drame. 5 secondes plus tot ou plus tard, ils seraient toujours avec nous.
Quel gachis, quel malheur.
Merci a tous les sapeurs pompiers de france et de l'europe ( pompiers allemand et belge entre autre ) qui par leurs présences ou envoies de messages et de fleurs ont aidés les familles, les collegues de tannay et l'ensemble des SP de la nièvre a passer ce moment difficile.
N'oublions pas que malgrés la couverture des assurances, des vies ont été brisées, que 7 enfants n'ont plus de Papa, et que nous ne devons pas oublier que sans l'accord des epouses ou époux de pompiers volontaires le volontariat n'existerait plus.
Mobilisons nos actions,comme nous savons le faire pour le théléton , pour aider l'oeuvre des pupilles des sapeurs pompiers.
Je sais que l'argent ne remplacera jamais les absents, mais n'est ce pas le minimum que les SP de france ne devraient faire.
Merci encore pour tous les messages de soutient.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 5942

Merci fredjea....

respects a eux

Si je puis me permettre de citer un adage mainte fois repete dans mon ancienne unité: "Tous les heros sont mort"... La distinction de "hero" n'est delivree qu'a titre postume... Rappelez vous en quand vous partez en inter...(je sais de quoi je parle, j'ai cotoyé quelques heros...).

Enfin des gens d'accord avec moi ;)

Comme disait un de mes instructeurs lorsque j'étais JSP : On a pas besoins de héros lors d'une inter ... des héros y'en a plein les cimetières alors contentez-vous de faire ce qu'on vous dit de faire" ... Il n'avait pas tord !

CcGc a écrit:

"Mourrir sous un effondrement "anticipé", alors qu'on savait lors de l'engagement que la structure céderait mais qu'il y avait des personnes à l'intrérieur, n'est ce pas héroïque ?" La je pense que tu t avances un peu trop je pense pas que tu commandais les operations de secours ce soir la? ( là tu commentes leur mort (bis))

Pas du tout, je faisait référence aux SP décédés dans l'attentat du WTC Wink