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Posté le: 16 Sep 2007, 20:49

Moi j'dirais avec la technique de "progression en toiture"... Hop, les anneaux cousus passés dans les rembardes de l'EPA, un connecteur au bout et la corde qui vient passer dans le mousqueton.

Déjà manoeuvré comme ça sur le côté d'une EPA.

@+ Sap'Lal

Posté le: 16 Sep 2007, 21:00

Salut !

D’accord SapLal « en toiture », si tu veux. Tu dirais donc « progression en échelle aérienne » ????.....OK ! Wink

Vu qu’on joue sur les mots, explique-moi ce qu’est une « rambarde » sur une échelle…..à moins qu"elle ne dispose de balcon, j’ai du mal à me faire une idée. Big_sourire

à+

Posté le: 16 Sep 2007, 21:04

Ouais, une rambarbe, fin le montant quoi... smile_oh

Faut m'excuser, suis fatigué là... smile_tirelalangue

@+ Sap'Lal

Posté le: 16 Sep 2007, 21:08

Pas de problème SapLal, tu es tout excusé.
à+ smile_hello

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

rem6018 a écrit:

Et bien oui SPV-SDIS69

Je ne te posais pas la question pour te mettre en erreur... Big_sourire

Je demandais juste à titre d'info n'ayant pas d'EPSA/EPA dans mon centre et n'ayant jamais utilisé de lot échelle.

Et pourquoi un "maintien au travail" ne suffit-il pas? Une fois en haut de l'échelle, avec la longe, comment tomber sachant que ça laisse peu de marge pour bouger?

Avec le lot échelle, une fois le SP en haut, le SP en bas qui l'assurera va tendre la corde logiquement. Le SP en haut ne pourra donc plus tomber puisqu'il ne pourra presque plus se déplacer. D'où ma question, pourquoi la longe de maintien ne suffit-elle pas pour retenir le SP en haut et donc l'empêcher en quelque sorte de trop se déplacer?

A bientôt. Wink

Posté le: 16 Sep 2007, 21:30

Ne t’inquiètes pas SPV-SDIS69, j’ai simplement écris en caractères gras pour que tu saches que ma réponse t’était adressée.

Pour répondre à ta question, je vais te donner un exemple.

Tu dois établir une lance sur une échelle aérienne.
Nous sommes d’accord que lorsque tu seras en position d’attaque, ta longe de maintien suffira amplement pour te sécuriser.

Mais, en établissant ta lance, par quoi serais tu retenu en cas de chute ?

à+ smile_hello

Posté le: 20 Sep 2007, 13:19

je n'avais point vu qu'il y avait une 2e page smile_gene

@+

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

Vulcain ( SPAS 44 ) a écrit:

Salut,

Concernant l'amarrage sur un moyen aérien, se référer à la note de la DDSC ( soit la n°1 ou la n°4 je ne l'ai plus en tête ! ) Sinon l'usage du lot échelle présente toute son utilité notamment lors d'un sauvetage ou l'on se trouve avec un "franchissement de vide d'échelle".

PS : si je retrouve la note je fais suivre, à moins que Seneque passe par là ! Wink

Cordialement

la note ne question est la note d'information opérationnelle numéro 2 n° 98 117 du 11 mars 1998 relative à la protection contre les chutes, elles est disponible ici

Posté le: 03 Oct 2007, 20:16

Salut tout le monde !

Vulcain ( SPAS 44 ) a écrit:

"...sinon l'usage du lot échelle présente toute son utilité notamment lors d'un sauvetage ou l'on se trouve avec un "franchissement de vide d'échelle".

Désolé Vulcain ( SPAS 44 ), pas de LSPCC pour les sauvetages (réels) aux moyens d’engins élévateurs !
Dixit, la note d’information Opérationnelle N°2 – Protection contre les chutes:
- « L’utilisation du lot de sauvetage et de protection conte les chutes doit être systématique, sauf lorsque sa mise en œuvre, en vue de protéger le sauveteur contre les chutes, serait de nature à retarder un sauvetage urgent de personne. » -
Le temps nécessaire au montage du dispositif sur l’échelle aérienne sera justement de nature à retarder ce sauvetage.
La méthode de relevage et de transport d’une victime décrite dans le GNR LSPCC (page 34) sera la plus appropriée et imposera uniquement l’utilisation d’un harnais de lot de sauvetage.
Bonne continuation à tous ! smile_hello

Posté le: 03 Oct 2007, 22:36

!
100% d’accord avec toi Vulcain ( SPAS 44 ), l’exemple de mises en sécurité que tu mentionnes reflète bien l’obligation de réactivité et d’adaptation des Chefs d'Agrès, et de connaissance du matériel et techniques des éxécutants.
L'action commandée par ce C/A démontre bien qu'il à réagit en "vrai" et "pur" Pompier, soucieux de la vie de ces concitoyens. (maîtrise, discernement, réactivité, analyse de la situation).
- Mais, dilemme au niveau responsabilité ! En cas de problème, par exemple, rupture de la corde sur feu (point de fusion, entre 180° et 200°), il pourra être dit que l’action commandée n’était pas prévue par le GNR et/ou que le matériel était utilisé à mauvais escient...Pas bien !!!
- Tu touches du doigt l’essence même de notre activité: C’est bien la nature de l’opération et l’urgence de la situation qui commandent nos actions, et non la stricte application des GNR…..mais avec la notion de responsabilité légale en plus.

Pour ce qui est de l’anticipation du dispositif sur échelle, après découverte d'une victime, il me parait impossible de descendre celle-ci sur le dos, au moyen du harnais, tout en progressant en « relais ». C’est quasiment ingérable au niveau technique et cela serait de nature à retarder ……. (Note opérationnelle d’intervention N°2)

à bientôt smile_hello

Posté le: 06 Oct 2007, 10:35

Vulcain ( SPAS 44 ) a écrit:

Anticiper, si je ne m'abuse fait partie de la formation GOC 3 et surtout GOC 4...

L’anticipation n’est pas réservée aux seuls titulaires des formations GOC3 ou 4. Elle s’impose à tous les niveaux de la chaîne opérationnelle.
A titre d’exemples :
- Pour déterminer le chemin de replis pour le tronçonnage (niveau FIA),
- Pour l’alimentation d’un engin pompe lorsque les moyens hydrauliques établis sont supérieurs à une petite lance/DMR 250 l/mn (niveau COD1/FAE-CA),
- Pour déterminer le chemin de replis pour le Chef BREC (niveau FAE-CE),
- Pour laisser libre l’accès et le plan se station des moyens aériens sur feu (niveau FAE-CA/CG),
- Dans les spécialités, dès le niveau 2 (SD, RCH, RAD, FDF, etc.…), elle revêt un caractère primordial pour le bon déroulement de l’opération, les sauvetages/mises en sécurité et la protection des personnels et/ou du public. (La mise en place d’une Zone d’exclusion, d'une zone de soutien spécialisé et/ou général, découle bien d’une anticipation de l’évolution de l’opération !)
Cordialement smile_hello

rem6018 a écrit:

Ne t’inquiètes pas SPV-SDIS69, j’ai simplement écris en caractères gras pour que tu saches que ma réponse t’était adressée.

Pour répondre à ta question, je vais te donner un exemple.

Tu dois établir une lance sur une échelle aérienne.
Nous sommes d’accord que lorsque tu seras en position d’attaque, ta longe de maintien suffira amplement pour te sécuriser.

Mais, en établissant ta lance, par quoi serais tu retenu en cas de chute ?

à+ smile_hello

Je ne suis pas sur que le lot échelle soit obligatoire, où alors mon département a toujours était hors-la-loi vu qu'acune EPA n'en est dotée.
Maintenant, , hors sujet, mais comment fais-tu quand tu utilises une échelle à crochet?