Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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pik3a a écrit:

non mais la tu confonds tout , c'est un pas un simple conseil dans ce cas precis c'est des regles de securite indispensable en ne voulant pas mettre l'ARI elle l'augmente le facteur risque pour elle et son equipe et devient un danger pour tout le monde

et quand on veut faire partie de "la grande famille" il faut s'integrer au groupe , ecouter ceux qui ont de "la bouteille" , respecter a la lettre ton gnr et encore ecouter les anciens !!!! smile_top

rien a voir avec pourrir les jeunes qui arrivent a la caserne smile_coolman

et tu portes l'ARI en permanence sur inter? tu n'es jamais équipier BAL?

je dis peut être une connerie, mais de ce que j'ai vu et compris, les binome BAL ne sont pas cappelé non?

bon alors? si elle reste au BAL le temps de se faire a l'ARI en manoeuvre, où est le problème?

et puis cet ARI elle a bien du le porter avant pour passer son module ARI alors il y a peut être un bloquage psy, mais elle est capable de le porter non?

bon alors faut l'aider cette jeune femme, plutot que de la descendre sous pretexte qu'elle a un défault! on en a tous, on a tous de endroits où on est moins bon, et alors? bah on s'améliore c'est tout...

là c'est l'ARI, mais il y en a d'autres pour qui c'est autre chose tout aussi dangereux, on n'en fait pas une montagne a chaque fois!

le temps l'aidera cette jeune...

je remarque bien que Grumaux parle de prob survenus au moment même de l'intervention.

il faut garder à l'esprit que, en intervention, tout à chacun peut, pour une cause xy, devenir une charge pour l'équipe. C'est exceptionnel, c'est inattendu, mais il faut faire avec, et ca fait partie des aléas de notre métier. Le c/a prend en compte cette donne au pied levé, comme il doit prendre en compte, par exemple, le chef bat qui se foule la cheville en descendant du fourgon etc.

Evidemment, faillir 2 fois de suite, ca doit alarmer. Derrière, la chaine du management doit fonctionner.

Inutile de jeter la pierre sans avoir plus d'éléments.

Habitué Sexe: Inscrit le: 07 Mar 2007 Messages: 106 Localisation: CIS CQF

N'oublions pas que le BAL, une fois sa première mission terminée (alimentation de l'engin à plus de 20 m, ou alimentation d'une division mixte, mise en place d'une échelle à coulisse...) peut devenir un deuxième BAT ou autre mission (binome sécurité) sur ordre du chef d'agrès.

Passionné Sexe: Inscrit le: 26 Mar 2007 Messages: 342 Localisation: angers

Salut c'est vrai que le mieux serait de l'aider a ce faire a l'ARI mais si elle refuse ces demarches apres il faudra prendre des mesures!
Pour te repondre minioim il vaut mieux qu'elle evite le fourgon pour le moment car le BAL apre avoir effectué sa mision peut passer BAT2 ou Binome de securite donc porteur d'ARI!
Voila mais la solution n'est pas de la forcer mais de l'aider enfin c'est mon propre avis!

minioim a écrit:

et tu portes l'ARI en permanence sur inter? tu n'es jamais équipier BAL?

.

Et le BAL chez toi ne se transforme jamais en BAT peut etre ??!!!!

pik3a a écrit:

minioim a écrit:

et tu portes l'ARI en permanence sur inter? tu n'es jamais équipier BAL?

.

Et le BAL chez toi ne se transforme jamais en BAT peut etre ??!!!!

je trouve que tu t'ennerve bien vite...

regarde les gens au dessus de toi m'ont répondu calmement et même mieux (au niveau de la précision) que toi... comme quoi

alors pour répondre: bien sur que le BAL peut devenir BAT mais peut être qu'en dehors des manoeuvres elle pourrait aller sur les petites inter (oui oui on ne sait jamais ce qu'on va trouver etc... mais quand même, un feu de buisson ne va pas devenir un feu de raffinerie dans les 10 minutes)

et servir en BAL puis peut être faire un peu de BAT au fur et a mesure

ce que je veux dire c'est que commencer en BAL le temps que les autres fasse le début de l'inter pourra réduire son temps de port de l'ARI et l'aider comme ça.

dernière chose: je te prierai, avant de t'enerver, de lire l'intégralité des mots que je posts (figure toi qu'ils ne sont pas seulement là pour la déco...) donc je te la refais:

"tu portes l'ARI en permanence sur inter? tu n'es jamais équipier BAL?"

ce qui ne veux pas dire: "et tu ne fais jamais une inter sans porter l'ARI du tout?"

parce que tu me répond: "Et le BAL chez toi ne se transforme jamais en BAT peut etre ??!!!!" avec moultes points d'interrogation, d'indignation et d'énervement

et moi je te dis tout simplement: bien sur que si, je n'ai jamais dit le contraire...

dommage d'user de sa bonne humeur pour un point sur lequel on est d'accord non?

ça veut juste dire qu'il y a bien quelques SP qui au cours de l'inter porteront moins l'ARI que d'autres et pas que certains ne porteront pas du tout l'ARI au cours de l'inter. relis bien

c'est peut être par ça qu'il faut qu'elle commence.

pik3a a écrit:

non mais la tu confonds tout , c'est un pas un simple conseil dans ce cas precis c'est des regles de securite indispensable en ne voulant pas mettre l'ARI elle l'augmente le facteur risque pour elle et son equipe et devient un danger pour tout le monde

et quand on veut faire partie de "la grande famille" il faut s'integrer au groupe , ecouter ceux qui ont de "la bouteille" , respecter a la lettre ton gnr et encore ecouter les anciens !!!! smile_top

rien a voir avec pourrir les jeunes qui arrivent a la caserne smile_coolman

Re...

Je suis d'accord avec toi car y a rien de mieux que d'écouter les anciens pour apprendre des choses... mais les jeunes nous apportent aussi beaucoup car leur formation est plus récente, donc plus au gout du jour (perso quand j'ai passé ma FIA y avait pas de binome et tellement de choses change régulièrement, enfin ça c'est un autre problème)...

Le soucis dans ce qui est dit et ce qui semble se passer c'est que justement pour écouter les anciens il faudrait qu'ils connaissent le problème. Et là ça ne semble pas être le cas... Peut être a t elle peur de leur soumettre son problème de peur d'être des remarques qui pourraient lui être faite.

Après je reconnais que si tu fais les efforts pour l'aider et que rien ne change alors là, ce sera très différent...

A++

Ad

Aucun jugement n'a été fait !! (en disant qu'elle est nulle etc)

C'est une réalité, une personne qui ne veut pas mettre l'ARI ne doit pas aller dans un fourgon en intervention!

Après rien ne l'empêche de s'entrainer ou de se faire aider en manoeuvre (c'est fait pour ça)

FLAMS18 a écrit:

Re...

Donc en clair vous êtes entrain de juger et de rabaisser une jeune fille dont vous ne connaissez pas l'histoire et dont vous n'avez que les dire d'une de ces collègues qui est plutôt énervée contre elle donc pas très positive... OK... vous voyez, c'est votre droit... mais je trouve ça dommage.

Heureusement que vous ne faites pas partis de mon centre, car je me sentirais toujours mal à l'aise avec vous, car la moindre erreur, le moindre doute serait ma peur, après vous seriez capable de me rabaisser complètement et surtout au sein de toute la caserne, alors là y a de quoi être encore plus mal à l'aise derrière et ne plus avoir envie.

On m'a toujours appris à aider les autres, c'est ce que j'ai toujours vécu au sein de mon centre. T'as un doute sur quelque chose, tu vas voir un collègue et tu lui demandes de te refaire voir... et ce n'est pas que pour les sapeurs... les sous off ont aussi des doutes et demandent à manoeuvrer. On peut pas être bon de partout et je pense que vous même ne l'êtes pas ou alors vous êtes de sacré prétentieux... Wink

, donc pour cette jeune fille apparemment c'est le port de l'ARI... et bien que cela ne tienne, vous l'encadrer au maximum afin qu'elle prenne une entière confiance en ce matériel et qu'elle puisse intervenir sans problème avec en intervention.

Oh oh les gars, réveillez vous... vous êtes les premiers à crier haut et fort que les pompiers c'est une grande famille, que l'entraide est nécessaire, que tout le monde doit se soutenir pour que tout ce passe au mieux... et bien voilà, c'est là qu'il faut le ressortir !!! smile_transpire

M'enfin, si c'est comme ça qu'il faut réagir alors laissez la tomber, pourrissez la au maximum et elle démissionnera d'elle même et vous serez tranquille... pfuuuuuu c'est trop nul... smile_mal

Ad (qui s'énerve... et sur le forum c'est pas courant... Big_sourire

)

Je serais pas aussi catégorique :

Faut-il mieux avoir en plus une personne dont on connait le point faible (elle ne supporte pas la contrainte physiologique particulière de l'ARI), mais qui pourra établir une ligne d'alimentation, faire une LDV extérieure pour stopper une propagation, etc.
Ou rien?

En journée, quand peu de gens se présentent au bip, si cette personne peut monter en plus dans le Fourgon, pour apporter un soutien même si on sait qu'elle est "inapte ARI" dans les faits, après tout, pourquoi refuser deux bras en plus?

Alex

Je prie pour que cette personne ne fasse jamais partie du binome chargée de ta sécurité...

Faire à l'arrache, ça va bien lorsqu'il n'y a rien de grave,
par contre, le jour où ça se passe mal..ça va faire mal!

Avec le mieux que rien, c'est la porte ouverte à tout.
Je ne te donne pas d'exemple, je pense que tu as compris

J'ai rien contre toi, mais venant d'un responsable sécurité, ça me parait léger.

brembored a écrit:

Je serais pas aussi catégorique :

Faut-il mieux avoir en plus une personne dont on connait le point faible (elle ne supporte pas la contrainte physiologique particulière de l'ARI), mais qui pourra établir une ligne d'alimentation, faire une LDV extérieure pour stopper une propagation, etc.
Ou rien?

En journée, quand peu de gens se présentent au bip, si cette personne peut monter en plus dans le Fourgon, pour apporter un soutien même si on sait qu'elle est "inapte ARI" dans les faits, après tout, pourquoi refuser deux bras en plus?

Alex

petit_prince77 a écrit:

Avec le mieux que rien, c'est la porte ouverte à tout.
Je ne te donne pas d'exemple, je pense que tu as compris

J'ai rien contre toi, mais venant d'un responsable sécurité, ça me parait léger.

Je sais bien : je me rappelle par exemple de ces débats sur les inaptes ARI parce que myopes ou bien encore les mineurs SPV.

Je comprends aussi ta remarque par rapport à mon taf.
Mais au taf, c'est différent : j'ai un plan de formation qui vit et s'adapte en permanence, j'ai des besoins sur le terrain et des gens à former en conséquence, les opérations sont planifiées avec les gars formés ad'hoc à la tâche à faire, etc.

Maintenant, quand le bip sonne en pleine journée et qu'on a pas tout le monde qu'on voudrait pour remplir le fourgon, je pense que c'est différent smile_peur

Au pire, rien ne l'empêche de rester stat.

Mais quand même, de la à dire comme certains l'ont marqué que sa place n'est pas chez les SP, quand on sait qu'on fait 70% des inters avec une VSAV (VSAV + AVP), je pense perso l'inverse, elle devrait pouvoir rester dans la grande famille Wink

Alex

Je m'excuse, je me suis un peu emporté dans mes paroles!

C'est l'expression "mieux que rien" qui m'énerve à chaque fois que je l'entend.

C'est vrai qu'on est en pénurie de SPV dans beacoup de centre,
j'ai la chance d'être dans un centre qui n'a pas ce problème.

Je pense qu'elle a tout à fait sa place ailleurs (VSAV, VBS, VTU, FSR etc..) mais pas dans le fourgon (et je maintiens ce que je dis).
Après c'est aux équipiers de l'aider à passer le cap, ça l'aidera même dans sa vie future.

minioim a écrit:

[
et tu portes l'ARI en permanence sur inter? tu n'es jamais équipier BAL?

je dis peut être une connerie, mais de ce que j'ai vu et compris, les binome BAL ne sont pas cappelé non?

bon alors? si elle reste au BAL le temps de se faire a l'ARI en manoeuvre, où est le problème?
je trouve que tu t'enerve bien vite

.

et apres ça dit tu dis que c'est moi qui m'enerve peut etre que ma reponse ne te convient pas mais ne crie pas au loup si l'hopital se moque de la charite.....

Passionné Sexe: Inscrit le: 26 Mar 2007 Messages: 342 Localisation: angers

Re je ne c'est pas si ce prebdre la tete sous pretexe que l'on est pas d'accord sa va solutionne le probleme de non port de l'ARI!

Calmez le jeu messieurs dames ! Tout a été dit !

Toi mademoiselle qui a un souci avec l'ARI : tu manoeuvres, tu t'entraines dur et sans moufter etc....tu demandes des conseils et tu t'améliores !

Vous messieurs dames qui pensez qu'elle n'a rien à foutre dans un fourgon : ouvrez la seulement si une fois ses entrainements passés elle ne s'est toujours pas améliorés ! smile_oooh