Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 15 Nov 2007, 14:52

Mirak a écrit:

Tout simplement que FLAM en faisant partager son expérience donne des arguments qui vont à l'encontre même de ce qu'elle défend ie la place des femmes chez les SP !!!

Pas du tout. Elle a écrit :

FLAMS18 a écrit:

Personnellement à force de lire beaucoup de sujet sur ce thème, je me pose la question de savoir pourquoi mes collègues (qui pourtant sont souvent SPP en dehors) me demandent de prendre le binome avec eux et de prendre une LDV et un tuyau alors que j'ai l'ARI sur le dos ??

Ce qu'elle dit, c'est que quand elle est en tenue, ses collègues ne la considèrent pas comme une femme, mais comme un SP tout court. Elle ne prétend pas faire plus qu'un homme, elle dit juste qu'elle ne fait pas moins.

Donc ta réponse...

Mirak a écrit:

Ben Heureusement que tu as l'ARI sur le dos, c'est le minimum à avoir...

... est à côté de la plaque. FLAMS18 n'a jamais écrit qu'elle préfèrerait ne pas avoir l'ARI sur le dos pour pouvoir porter une LDV et un tuyau...

Et on ne peut pas vraiment dire que tes deux autres commentaires...

Mirak a écrit:

Tu as déjà vu un feu qui ne crame pas ?!

et

Mirak a écrit:

La concurrence entre femmes ?!

... apportent grand chose. Est ce que tu aurais écrit "la concurrence entre hommes ?!" dans le même contexte ? Je ne pense pas. CQFD.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

aahhhh!!! Il nous fallait bien Olivier pour relancer la machine! Big_sourire

Hé hé...comme quoi Mirak...faut toujours être claire dès le début..sinon cela tourne en eau de boudin (même si j'adore le boudin... smile_hehe

)

Au suivant...

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

C'est terrible ça!!! Je comprends les modérateurs qui nous avertissent que le sujet est sensible. Je ne pense pas avoir été agressif dans mes propos ni discriminant. J'ai exposé mon point de vu.
Pour moi, 12/13 c'est beaucoup trop. Le rapport de séduction est donc présent et pour s'integrer dans un milieu matcho comme celui ci il faut imposer des barrières.
Mon opinions, est celle de beaucoup d'autres. Je fais peut etre parti de ces "pauvres mecs" comme vous aimez les appelés mais ils seront encore présent en caserne dans 15 ans et si on continue à s'opposer ainsi les choses ne se regleront pas.

Pour revenir sur olivier, petite précison sur mes propos car on ne veut comrendre que ce qui nous arrange.
En parlant de differences sur l'aspect physique et mental de l'époque, je voulais dire que les femmes avaient, il y a encore quelque temps, une image de fragilité émotionnelle et que nos anciens pensaient qu'elles ne tiendraient pas. Quand au physique, cette difference est présente. C'est bien pour cela que nos legislateurs ont crée cet disparité dans le concours.
Quand au travail en famille, je suis tout aussi contre pour des raisons identiques.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

frankprost a écrit:

Je ne pense pas avoir été agressif dans mes propos ni discriminant. J'ai exposé mon point de vu.

personne n'a dit le contraire...le sujet est même super calme par rapport à d'autre traitant de la même chose il y a encore quelque mois...

frankprost a écrit:

...
Pour moi, 12/13 c'est beaucoup trop...

c'est ton opinion soit...mais tu n'y pourras rien...les humain sont fait ainsi...tu met des femmes et des hommes ensemble...qui en plus on la même passion...les couple se forment...c'est inévitable...a moins de faire des SP super puritain qui interdisent les rapport H/F...perso je trouverais cela détestable...

frankprost a écrit:

...
Quand au travail en famille, je suis tout aussi contre pour des raisons identiques.

tout est question de personne et de contexte...faut pas être aussi "fixé"...

A+
smile_coolman

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

L'essentiel est que le dialogue soit la smile_top

Ensuite, c'est une question de temps.

Posté le: 15 Nov 2007, 15:18

frankprost a écrit:

Pour moi, 12/13 c'est beaucoup trop. Le rapport de séduction est donc présent et pour s'integrer dans un milieu matcho comme celui ci il faut imposer des barrières.

C'est ton discours qui est macho. Le "rapport de séduction", comme tu dis, est présent partout dans la vie, y compris dans un CIS. Il suffit qu'il y ait une femme pour qu'il y ait potentiellement séduction. J'irai même plus loin en disant que même s'il n'y a que des hommes il peut y avoir potentiellement séduction (sur les 250 000 pompiers, il y a sans doute quelques milliers d'homos, même si le pourcentage y est sans doute plus bas que dans la population en général, voir les post du forum sur le sujet). Et tu oublies aussi qu'il peut très bien aussi y avoir séduction entre deux femmes.

Bref, ce n'est pas forcément une femme SP qui "allume" un mec SP. C'est en cela que je trouve ton discours machiste.

frankprost a écrit:

Pour revenir sur olivier, petite précison sur mes propos car on ne veut comrendre que ce qui nous arrange.

Merci de ne pas revenir *sur* moi, ce rapport de séduction que tu me proposes ne m'intéresse pas. Contente toi de revenir sur mes propos, ça ira très bien ! Big_sourire

Ce n'est pas qu'on veut comprendre ce qui nous arrange, on essaye de comprendre ce que la personne a voulu dire, mais c'est évident que si tu n'es pas précis dans tes propos, ça favorise les mauvaises interprétations de ce que tu as voulu dire. Donc comme le disait mon pote Antoine, soiyons précis.

frankprost a écrit:

En parlant de differences sur l'aspect physique et mental de l'époque, je voulais dire que les femmes avaient, il y a encore quelque temps, une image de fragilité émotionnelle et que nos anciens pensaient qu'elles ne tiendraient pas. Quand au physique, cette difference est présente. C'est bien pour cela que nos legislateurs ont crée cet disparité dans le concours.

Comme tu le dis fort bien (comme quoi c'est possible de dire les choses clairement), les femmes avaient il y a encore quelque temps, une image de fragilité émotionnelle. Maintenant on sait que ce n'est pas vrai, et que les femmes sont moins émotives que les hommes (même si elles l'expriment davantage, ce qui explique qu'on a longtemps cru qu'elles étaient plus émotives que les mecs). Pour le physique, il y a bien sûr des différences, mais contrairement à ce que tu as écrit, les femmes sont plutôt plus endurantes que les hommes. Là encore, un a priori qui peut laisser deviner une forme plus ou moins consciente de machisme (pas de ta part en particulier, mais des hommes en général).

Posté le: 15 Nov 2007, 15:21

C'est beau tous ces hommes qui se battent pour nous, j'en ai la larme à l'oeil ...... Big_sourire

Ok > [ j'y suis déjà ]

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

olivier1973 a écrit:

...
Donc comme le disait mon pote Antoine,...

...se rapport de séduction entre nous deux Olivier me trouble énormément... smile_gene

Pas de cela ici voyons... Big_sourire

Posté le: 15 Nov 2007, 15:26

Antoine41 a écrit:

...se rapport de séduction entre nous deux Olivier me trouble énormément... smile_gene

Pas de cela ici voyons... Big_sourire

11 smileys pour 16 mots, pas mal... Tu avais peur que les gens ne comprennent pas que c'était du second degré, pour en mettre autant ? Big_sourire

J'ai dit "mon pote Antoine", pas "mon chéri" ou "mon amant", donc il n'y avait pas d'ambiguité ! Wink

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

que veux-tu...je me suis habitué à sortir "couvert"... Big_sourire

Invité

Antoine41 a écrit:

aahhhh!!! Il nous fallait bien Olivier pour relancer la machine! Big_sourire

Hé hé...comme quoi Mirak...faut toujours être claire dès le début..sinon cela tourne en eau de boudin (même si j'adore le boudin... smile_hehe

)

Au suivant...

Je vois cela.... la subtilité n'est pas pour tout le monde !!!! Wink

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 63

A ce que je vois, tu aimes rapporter mes propos olivier.
Pour ma pars, je pense que l'on peut évite cette séduction en caserne.J'ai toujours su faire la pars des choses.
Donc si j'y arrive ... smile_uuh

Pour le reste et après relecture, je pense avoir été précis dans mes arguments. Le fait d'avoir une femme pompier doit également influencer ta lecture.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

frankprost a écrit:

...
Le fait d'avoir une femme pompier doit également influencer ta lecture.

La femme d'Olivier est SP? smile_oh

Tu as des infos que nous n'avons pas...

Je suis sur que même Olivier ne le sait pas... smile_hehe

Posté le: 15 Nov 2007, 16:04

frankprost a écrit:

A ce que je vois, tu aimes rapporter mes propos olivier.

Je ne rapporte pas, je cite, et il est conseillé de le faire quand on répond un une partie précise d'un post, ça permet justement d'éviter toute ambiguité sur la phrase à laquelle on répond, et d'éviter les mauvaises interprétations de ce qu'on écrit.

frankprost a écrit:

Le fait d'avoir une femme pompier doit également influencer ta lecture.

Comme le dit Antoine, je n'étais pas au courant ! Je crois que tu ne comprends que ce qui n'arranges Big_sourire

, parce que je ne suis pas marié à une pompière, c'est mon amant, heu, pardon, ami Antoine qui l'est.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

olivier1973 a écrit:

, c'est mon amant, heu, pardon, ami Antoine qui l'est.

Je t'avais bien dit pourtant Olivier d'être discret...c'est malin... Big_sourire

pour ceux qui ne comprennent pas vite...c'est une JOKE!!!