Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Invité

joebar78740 a écrit:

salut

Petite question, vous n'avez pas de DIC chez vous? Vous êtes encore à la trompette?

Dans les 49 certain CS dont le mien marche encore a la trompette smile_uuh

Bonne soirée

Bonsoir,

J'ai regardé aussi le JT de 20h. Je trouve cette nouvelle tenue stupide. Je m'explique. Déjà pour commencer je trouve que c'est super le système ou la personne tombe et des lumières clignotent sur la bande qui se trouve en bas du cuir mais on dirait des guirlandes et ça fait très louche. Ensuite je trouve que le système de détecteur qui se situe devant le f1 nous fait ressembler à un martien. Bref plus de négatif que de positif.

Bref ..... c'est mon opinion
smile_uuh

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Salut,

Est-ce que l'apparence est plus important que la securité ... ????
On se croirait dans le débat sur les casque F1 de couleur .... smile_uuh

A+

Non Delta je suis d'accord avec toi mais bon... là quand meme c'est faire de trop pour les tenues smile_moustachu

Je trouve que nous étions assez bien protégé avec notre simple f1 et cagoule

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

codis59 a écrit:

Non Delta je suis d'accord avec toi mais bon... là quand meme c'est faire de trop pour les tenues smile_moustachu

Je trouve que nous étions assez bien protégé avec notre simple f1 et cagoule

Je doute que tu es réellement été confronté a de vrais feux ... smile_dort

Ce sont certainement des prototypes, donc niveau esthétique il y aura des modifications et puis comme l'a dit Delta, est-ce que l'apparence est plus important que la securité ????
Si l'équipement était rose bonbon avec de jolies guirlandes, mais qu'il me garantit une meilleure sécurité alors je dis oui!
Il faut faire confiance au progrès Wink

Salut,

Cela me rappel une étude sur les équipement de sécurité pour les pompiers faite par la communauté européenne il y a déjà quelques temps.

Les ingénieurs étaient passer à la caserne pour avoir des suggestions de notre part.

Nous leur avions parler de c'est système de "led haute intensité" disposer sur les tenues et même de balises pour les reconnaissances ainsi que des système de "liaisons" sans fils audio et vidéo.

Le problème majeur dans ce cas-ci (voir dans les autres aussi Big_sourire

) et que le problème est pris un peu " à l'envers".

En effet le soucis est qu'il n'existe pas de liaisons sans fils assez fiable ni assez performante pour être utilisées.

Quand un système de liaison sans fils optimale seras développer, toutes c'est "inventions" seront efficaces.

Je sais que EADS développe en ce moment un système fonctionnant par micro ondes, mais pour l'instant aucune ondes ne passe deux niveaux en infrastructure......

Un jour peut être smile_mal

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

olivier1973 a écrit:

Deux articles parus jeudi 7 février 2008, le premier dans Ouest France, le second dans Le Télégramme :

Une tenue innovante pour les marins pompiers

Il a fallu quatre ans pour mettre au point cet équipement bourré de capteurs miniaturisés. Testé durant un mois, il a été présenté hier au centre d'entraînement des marins-pompiers

Avec des capteurs intégrés dans une veste, résistant à des températures de 250°, cet équipement révolutionnaire est le fruit d'une collaboration entre un laboratoire de Saint-Malo (Tecknisolar Seni), la société de confection Balsan et Luc Brohan, chef du bureau sécurité classique et prévention à la Préfecture maritime (1).

Appareil a détection des gaz, boîtier homme mort, caméra thermique, liaison radio etc... le pompier en intervention est lourdement équipé. « L'idée était de supprimer cette surcharge grâce à un équipement intégré, de façon à ce que le pompier ait les mains libres pour travailler en toute sécurité», explique Luc Brohan.

La nouvelle tenue est ainsi composée d'un casque muni d'une caméra thermique miniaturisée et renforcée, d'un masque avec écrans intégrés, d'une veste en textile munie de divers capteurs : température intérieure et extérieure, gaz civil et militaire, humidité, intensité lumineuse, avec éclairage si nécessaire. Sont également intégrés, un système de transmission, un avertisseur «homme mort» au bout de 7 secondes, un système de géolocalisation du pompier, un éclairage de la tenue par des leds posés au bas de la veste.

L'EV Luc Brohan, le CF Didier Nyffenegger et Pascal Barguirdjian présentent le nouvel équipement testé par les Marins pompiers. Au premier plan, la valise de réception des données et vidéos.

« Nous avons travaillé quatre ans pour mettre au point le projet. Miniaturisé, unique en son genre, le capteur de gaz pèse 100 gr, le système électronique résiné dans une capsule végétale est alimenté par une petite batterie pesant 50 gr et les capteurs sont réactifs à des températures allant de - 30° à + 100°», souligne Pascal Barguirdjian, ingénieur gérant de Tecknisolar.

Les marins-pompiers sont très satisfaits des tests déjà réalisés au Centre de formation et d'entraînement. « Cet équipement sera proposé à l'État-major de la marine. Cela concerne 600 marins pompiers dans les ports et 900 en bataillons», explique le capitaine de frégate Didier Nyffenegger, commandant des Marins pompiers de Brest. L'équipement complet est quatre fois moins cher que l'actuel équipement. Toutefois, les Marins pompiers remplacent actuellement leur équipement en cuir par du textile, tout reste une affaire de budget.

(1) En 2006, Luc Brohan avait mis au point un drone marin pour détecter les risques chimiques.

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Pompier. Tout dans la tenue

Un pompier a besoin de progresser rapidement. Aujourd’hui, son matériel peut s’avérer encombrant. Les marins-pompiers de Brest testent une tenue révolutionnaire.

Finis les capteurs portatifs, la caméra, les détecteurs, les boîtiers divers à transporter à la main ou en bandoulière, en plus de sa lampe torche et de sa lance. Les marins-pompiers de Brest ont imaginé auprès de deux sociétés spécialisées une veste de feu équipée de capteurs, de détecteurs et d’une alimentation optimisée (une batterie miniature de 200 g). Le pompier de demain sera libre de ses mouvements. Il pourra se concentrer exclusivement sur sa progression et sa mission de sauvetage.

Travail d’équipe

« Le pompier a déjà tant à faire quand il progresse dans un bâtiment en proie aux flammes ou plongé dans l’obscurité », observe le commandant des marins-pompiers brestois Didier Nyffenegger. L’idée de l’enseigne de vaisseau Luc Brohan, chef du bureau sécurité classique et prévention pour la préfecture maritime, a été d’intégrer ces éléments portatifs dans la tenue de feu. Il s’est appuyé sur l’expérience de la société Tecknisolar-Seni (Saint-Malo) passée maître dans la miniaturisation et l’optimisation des systèmes de détection. Le fabriquant de la veste résistant au feu (Balsan) a disposé des scratches et des points d’accroche qui permettent de fixer des poches contenant ces équipements modulables et paramétrables selon l’intervention.

Luc Brohan, déjà inventeur d’un drone détecteur de produits radioactifs et chimiques, a participé à l’élaboration de cette tenue.

Signal « homme à terre »

La sécurité du professionnel s’en trouve améliorée par différents capteurs (température, humidité, gaz dangereux) émettant des signaux sonores et visuels immédiats, avec répétiteurs pour celui qui conduit et suit les opérations à l’aide d’un écran et d’une console à l’extérieur. Une caméra miniature est intégrée au casque, façon pilote de Formule 1. Un retour d’image est assuré en direct pour le conducteur d’opérations. Un écran à l’intérieur du masque permet de visualiser la scène filmée.

En cas de montée de température ou de gaz dangereux, le pompier est immédiatement informé. Il communique d’ailleurs par radio intégrée au casque. Des diodes lumineuses assurent un éclairage automatique dans l’obscurité (capteur de lumière). En cas d’immobilité de l’opérateur (homme à terre) un signal alerte les collègues au bout de sept secondes, les diodes lumineuses clignotant sur la veste afin de retrouver le pompier vulnérable. Un système de géolocalisation peut être ajouté.

Moins de 1.000 €

Dans combien de temps verra-t-on cet équipement sur le terrain ? Les marins-pompiers espèrent en bénéficier à l’occasion du lancement des futures frégates multimissions (2010-2012). Les autres pompiers, les mineurs, les égoutiers... pourraient également en disposer pour un coût - capteurs compris - de moins de 1.000 € (sans la caméra thermique), soit trois à quatre fois moins qu’aujourd’hui.

Stéphane Jézéquel

codis59 a écrit:

Non Delta je suis d'accord avec toi mais bon... là quand meme c'est faire de trop pour les tenues smile_moustachu

Je trouve que nous étions assez bien protégé avec notre simple f1 et cagoule

T'as déjà fait du feu toi?
C'est pas beau...
Wahou, quel jugement technique de haute volée...
Les familles des mecs morts au feu parce que coincés dans un sous-sol apprécieront...

Je reviens sur le sujet, je pense qu'on n'a pas grand chose à perdre côté défaillance.
Je m'explique : aujourd'hui, sur le sujet, on a quasiment rien.
Donc si demain on a un truc en plus, ça ne peut être que mieux.
Même si on craint qu'il tombe en panne.

Le DSA, par exemple, est un plus, mais avant, on a fait pendant des années avec le massage seul, et si ton DSA est en rade, tu peux toujours masser.

Là, c'est pareil : aujourd'hui, les binômes sont physiquement isolés (voire éventuellement porteurs d'une radio, mais si malaise, ça ne permet pas de localiser...), donc si demain on y trouve une parade, ça ne peut être que mieux, et si au pire ça tombe en panne, on se retrouve dans la config "Avant dotation", mais on ne régresse pas

(à l'inverse de l'électronique sur les engins, où là on a de vrais problèmes quand le bazar se fout en rade...)

Et plus on en utilisera, plus le système sera fiabilisé et miniaturisé.

Alex

Hahaha Z'avez vu la tronche du F1 Big_sourire

Perso je pense qu'il n y a pas de meilleur détécteur que nous même, imaginez si votre veste commence à buger, puis qu'elle te dis vas-y mon gars tu risques rien et que ce ne soit pas le cas.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Salut,

Le problème doit se voir à l'inverse ...
Bien sur que si tu sens que y a un souci tu ne vas pas attendre que l'avertisseur le dise ....
Mais avec les EPI que l'on a actuellement, il peut arriver qu'au moment ou on commence a avoir chaud,il soit déjà trop tard ....
Donc si tout va bien et que ca commence a sonner ... ça peut être une bonne indication du danger réel...

A+

Oui, c'est vrai Delta, je n'avais pas vu la chose comme ça. Wink

Je suis l'innovateur de la tenue du futur et je suis à votre disposition pour répondre à vos attentes.
Je sais que certain ne sont pas convaincu du bien fondé de cette tenue, les test éffectués sont prometteurs, température la résistance des capteurs est impressionnante. L'humidité, je suis a Brest et je ne rencontre pas de soucis particulier, nous avons effectué des essais avec et sans lance pour la résistance des capteurs et là pas de problèmes avec l'eau.
Si l'électronique venais à ne plus fonctionner vous seriez dans la configuration actuelle donc pas de problème particulier.
J'ai 23 ans de métier derrière moi et je suis passé à tous les postes d'équpier à chef de groupe donc j'ai du recul sur les différents postes.
Je reste à votre disposition pour d'éventuelles suggestion, travaillons ensemble pour faire évoluer notre métier et traviller en tout sécurité, ayons un pensé pour nos collègues qui auraient pu être sauvés si il avaient eut cette tenue.
A bientôt

Bonjour,

Bienvenue sur le forum.

Effectivement, hélas, le progrès ne fait pas l'unanimité chez les pompiers, où l'on en est encore à des considérations esthétiques, ce qui est formidable au regard des risques que nous encourons par ailleurs et qui peuvent être bien plus dramatique qu'une histoire de beauté de la tenue (qui de plus, est une critère ô combien subjectif).

(le Casque F1, les textiles ou les écheveaux ont connus les mêmes réticences d'un autre âge. Lamentable)

Mais en tout cas, ces travaux sont très intéressants, et il faut espérer que la prochaine décennie nous apportera des tenues "technologiques" au sens électronique du terme, après les nombreux progrès textiles.

Alex

Salut,

Citation:

Je sais que certain ne sont pas convaincu du bien fondé de cette tenue, les test éffectués sont prometteurs, température la résistance des capteurs est impressionnante. L'humidité, je suis a Brest et je ne rencontre pas de soucis particulier, nous avons effectué des essais avec et sans lance pour la résistance des capteurs et là pas de problèmes avec l'eau.

Avoir des capteurs performants et fiables est une des conditions essentielle pour ce type de matériels en effet, mais quid des transmissions??

Je me répète car pour l'instant, sans transmissions, l'intérêt de cette tenue est plutôt de l'ordre du gadget.

De plus, pour avoir tester quelques solutions de repérage de type "LED" à haute intensité, dans de la fumée, il n'y a rien de convaincant!!!

La caméra thermique sur le casque sans dispositif pour le porteur et là aussi inutile pour ça sécurité ( sans compter sur le poids certain de ce matériel qui devient vite épuisant à la longue).

Et puis le prix!!

Code:

pourraient également en disposer pour un coût - capteurs compris - de moins de 1.000 € (sans la caméra thermique), soit [u][b]trois à quatre fois moins qu’aujourd’hui.[/b][/u]

Ils sont aller chercher ce prix où smile_uuh

A la louche une tenue complète d'intervention et plus de l'ordre de 1500 euros.

1000 euros pour une veste!! un poil trop chère pour 99.9% des SDIS!

Alors de l'innovation pour l'optimisation oui, mais de l'innovation pour dire de faire de l'innovation......

C'est de la recherche, avec des composants au stade actuel de nos connaissances.
1000 euros, c'est clair que c'est imbuvable pour tous les SDIS.
Mais ça ouvre la porte pour des unités genre GREP (hein Spire Wink

), GELD, etc.

Le prix des caméras thermiques baissent car elles servent aussi dans l'industrie, donc plus de productions, donc baisse des couts.

Démarche identique pour l'ensemble des matériels, notamment électronique.
Le poids suit la même tendance.

Après, c'est sûr, LE gros point reste les transmissions...