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Passionné Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 452

Et honnêtement, quel formateur aurait intérêt à valider un mec qui tient pas ma route alors qu'il va devoir bosser avec lui.
On a tous des boulets, donc autant ne pas en valider d'autres...

Deja, tout le monde ne forme pas pour que le mec soit dans sa propre assoc.
Deuxiemement, le mec qui passe un diplome pour exemple faire de la plage en tant que sauveteur uniquement ne pratiquera pas assez pour maintenir un bon niveau opérationnel...
Ensuite excusez moi mais avec l'examen j'ai pas vu tant de boulet que ca. J'ai peut etre eu la chance de tomber que sur des bons jurys me direz vous...
Donc avec cette version de validation, des boulets peuvent passer mais a priori c'est plus difficile pour les bons de se planter.

J'ai un exemple concret la dessus: 1er contingent Brigade formé PSE1/PSE2, début d'année derniere. Les formateurs étaient eux aussi en phase de test puisque c'était les 1er à faire ca. Ils s'en sortaient pas mal je trouve et s'en tenaient strictement au RNC. Au final, 1seul mec recalé (pas mal de lacunes et problemes de concentration) et le reste passe. Dans le lot il n'y avaient pas que des dieux du secourisme.
Arrivé à l'exam "VSAV" ou en gros c'était l'equivalent d'un CFAPSE bah ca a été un massacre pour certains...limite du meurtre!! pourtant les mecs avaient reussi les PSE.

Le controle continu c'est bien beau mais ca ferai pas de mal un examen en complement. Je pense qu'on arriverai à une evaluation vraiment correcte...

Passionné Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 452

C'est le massacre, parce que c'est tout le problème que tant que tu n'auras pas vu de vraies victimes, tu pourras pas voir ce que tu vaux...

gendy54 a écrit:

C'est le massacre, parce que c'est tout le problème que tant que tu n'auras pas vu de vraies victimes, tu pourras pas voir ce que tu vaux...

Exactement mais deja si le mec sait pas faire des gestes que je qualifierai de basiques et faire un bilan "passable" sans exiger du "bon" c'est qu'il y a un probleme.

ceux qui formes de enclumes se feront vitre repérer...et exeam ou pas, si on ne pratique pas assez, on ne pratique pas assez.
et il faut relativiser l'exemple cité a la BSPP - intéressant, par ailleurs.
d'abord, si certains ont réussi les PSe et pas l'exam, les autres, eux l'on passe sans souci. ensuite, il existe toujours un biais a l'évaluation. même avec l'examen : des bons échouent, des mauvais arrivent, et certains foireraient si on leur demande de repasser 10 minute plus tard. l'évaluation absolue, ça n'existe pas.
d'ailleurs, que ce soit en CFAPSR, ou en CI , on a constate que c'était essentiellement sur le CFAPSE que les candidats se plantaient ..et c'était ça aussi en CFAPSR, semble t'il ....en secourisme. et le CFA, il l'ont tous eu , avec examen et tout et tout... Wink

Passionné Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 452

NCorNothing a écrit:

Exactement mais deja si le mec sait pas faire des gestes que je qualifierai de basiques et faire un bilan "passable" sans exiger du "bon" c'est qu'il y a un probleme.

Ca c'est sûr...

Bonjour à tous,
ce qui m'interpelle dans tout ça, c' est que d' un côté, ça devient plus simple de suivre et d' obtenir ses diplômes (pour les secouristes, ou futurs secouristes), et de l' autre, ça devient trés exigent de devenir formateur de secourisme.
Je m' explique: Avant cette dernière reforme de secourisme, il fallait avoir suivi 2 afps comme aide-moniteur pour pouvoir se présenter au bnmps, au cours duquel est enseigné uniquement la pédagie à employer dans les futures formations.Et le travail porte sur le contenu de l' afps. Ce qui signifiait qu' un jeune moniteur de secourisme pouvait enseigner le cfapse sans avoir une grande expérience dans le domaine du secourisme en équipe.Et plus embêtant, il était apte à diriger une une fma de secourisme à des personnels expérimentés
Maintenant, pour enseigner le secourisme, il faut faire 2 psc1 en tant qu'aide moniteur, passer son bnmps, puis la pae1 et/ou pae3,et surtout préparer et suivre ces formations en ayant l' oeil sur la qualité de la formation,mais aussi sur la quantité de documents à remplir pendant et après la formation. Et d' autre part, une "évaluation" des moniteurs se met en place, au cours de laquelle seront évalués tout les moniteurs du département.
Ce qui tend à penser qu'on tend vers des fomations de qualité croissante et exigentes pour le moniteur,et d' un autre côté,qu' il est plus simple d' obtenir ses diplômes secourisme... Quel est la finalité avouée ou non-avouée de tout cela?

Oui c'est vrai que la qualité de formation des moniteurs est mieux (je parle de mon association je ne connais pas trop ailleurs non plus...).

Derriere l'obtention des PSE a mon gout est pas top mais visiblement c'est pas l'opinion de tous (que je respecte). Vu que zaga (en particulier) argumente sa vision!!

Le probleme comme il l'a précisé n'est pas la facon de faire à la Brigade, mais plus en associatif ou en personnel. En effet en Brigade et de maniere général lorsqu'on est professionnel du secourisme, l'examen ou la validation du diplome n'est que le debut, derriere vient l'experience et l'habitude.
Si on ne pratique pas on sera toujours "mauvais" quelque soit la facon dont on a eu le diplome. Ca je ne vois pas trop comment changer cela!! Les automatismes ca ne s'invente pas.

il n'est pas plus simple d'avoir ses diplômes..il y a aussi des échecs en PSE, comme il y en avait en CFAPSE. en PSe , on doit valider individuellement tous les gestes du programme ou presque en atelier, puis valider 6 items. en CFAPSE, avec du bol, on pouvait ne rien avoir piger, mais réussir en tombant sur LE truc qu'on sait faire dans la formation...avec pas de chance, on pouvait aussi tomber sur le seul truc qu'on avait pas piger , et se faire recaler. les difficultés sont ailleurs, mais pas moindres.
comme le dit NCorNothing, quand on ne pratique pas, il est difficile d'être au niveau c'est vrai des assoc, c'est vrais de certains SPV a faible activité.il n'existe aucune formation, avec ou sans examen, pour compenser cet état de fait !

Bonsoir à tous!

Je posséde également mon PSE1 que j'ai passé avec la croix rouge où j'étais secouriste et j'aurai aimé savoir si il était possible de passer le PSE2 avec les pompiers même si on n'est pas SPV?
(le but étant de pouvoir intégrer un jour un centre de secours si je suis admise et compléter ma formation d'infirmière)
Si oui, combien ça coûte et est ce que c'est beaucoup plus difficile que le PSE1?

Merci d'avance pour vos réponses!
Bonne soirée!!!

Passionné Sexe: Inscrit le: 23 Mai 2008 Messages: 495

Bien sur que tu peux le passer avec les pompiers.Le prix je ne sais plus si tu rentre pompier tu n'aura pas besoin de le financer, par contre si tu n'es pas encore tu devra payer je crois que c'est 55 euros mais pas sur ça change d'un département à un autre je pense.

Décidément on se suit! Big_sourire

Merci beaucoup pour ta réponse!
C'est cool car ça va c'est pas trop cher encore!
J'ai plus qu'à prier pour qu'on veuille de moi!

Bonne soirée!!!

Invité

55 euro ? j'en doute très fortement...

Passionné Sexe: Inscrit le: 23 Mai 2008 Messages: 495

Il faudra que tu te vente car vu le genre de question que l'on te pose.Ca peut être pourquois veut tu devenir pompier par exemple.Moi ça été facile mon père étant pompier, je lui ai dit que j'aimerais devenir pompier il en a parler au cdc et le tour été jouer mais appriori aujourd'hui ce n'est plus comme ça

En moyenne le pse2 il faut compter 250 euros mais pas 55 euros je pense.

Parcontre toi qui est secouriste a la croix rouge pourquoi passe tu pas ton pse2 avec ton association ?

Moi je suis également a la croix rouge il m'on fait passer le pse1 et la en aout je passe le pse2.