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viking791
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Messages: 409
Localisation: Grenoble 38
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Posté le:
03 Juin 2008, 22:37 |
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Mini, je t'adore ! |
_________________ Il ne sert a rien de courir apres la vérité, il faut bien souvent l'affronter |
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gabriel b
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Posté le:
04 Juin 2008, 07:09 |
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c'est vrai que c'est dur de définir exactement un héros.
pour vous si on vous pose la question, "êtes vous un héros?" quelle est votre réponse?
pour ma part je dis simplement que je ne suis pas un héros mais un sapeur-pompier!
après deuxième question, est ce que les sapeurs-pompiers sont des héros?
la réponse diverge dans tous les sens selon les personnes. c'est vrai que l'on fait un métier qui s'apparente à de l'héroisme pour les gens car on leur sauve leurs biens et la vie (et même quand on a rien sauvé ils sont content de nous! véridique c'est du vécu)
pour ma part, ca me gène qu'on dise qu'on est des héros, après tout on ne fait que ce que l'on nous demande.
je m'explique, un appart en feu avec victime: "BAT1, pour le sauvetage d'une victime au 2è étage avec moyen en eau par les communications existantes, en reconnaissance", victime trouvée et sauvée. ce sont nos missions.
alors qu'un gars qui se promène et qui saute à l"eau pour chercher le garcon de 9 ans en train de se noyer parce qu'il voulait chercher son ballon alors que sa mission en tant que témoin est d'alerter seulement fait plus que sa mission.
en conclusion, le gars qui saute à l'eau est-il un héros et pas nous? je pense que le gars qui saute est un héros car à la base l'alerte suffit en tant que secouriste ( au niveau de la loi) ( je me trompes? dites le sinon)
alors que notre mission d'aller sauver n'est pas naturelle donc nous faisant un acte héroique.
c'est juste mon point de vu et ma philosophie, notre passion est la plus belle à mes yeux et j'ai deux copain qui ont été décorés pour sauver quelqu'un et je suis très fiers d'eux! je veux préciser pour finir que je n'ai pas dit que les pompiers n'étaient pas des héros mais la question de savoir si on l'était vraiment.
en espérant d'avoir froisser personne!! lol
c'est mon avis personnel donc c'est normal qu'on ne soit pas d'accord! |
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viking791
Passionné
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Posté le:
04 Juin 2008, 07:43 |
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Ceux qui pensent que les sapeurs pompiers sont des héros sont bien souvent des personnes n'étant pas sapeurs pompiers.
Beaucoup de métiers sont à risques, mais pas glorifiés comme le sont les sapeurs pompiers parce que :
1) moins visibles (les SP interviennent partout et tous les jours)
2) moins spectaculaires (c'est beau un pompier au feu, c'est courageux d'affronter les flammes)
fin apres ce que j'en dit... |
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enzo_blackhat
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Localisation: Viroflay (78) mais bientôt Amiens !! rha vivement l'incorpo!
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Posté le:
04 Juin 2008, 09:51 |
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Bonjour,
Un débat sur les héros ?? j'en suis !!!! En première année de prépa nous avions ce sujet: l'héroïsme.
Force m'est de constater que depuis que j'ai suivis l'enseignement de ce professeur j'aime beaucoup la philosophie.
L'héroïsme: je pense que la définition qui revient le plus souvent, philosophiquement parlant, est grosso modo la suivante: est héroïque l'homme qui s'accomplis dans son humanité en allant à l'encontre de ses sentiments instinctif et de ses pulsions.
Bon je m'explique... exemple que j'adore: l'Illiade. Dans ce mythe, un des héros grecs est Achille. Où est il héroïque ? Pas sur les champs de bataille en tout cas, bien qu'il soit courageux il est invincible, il aime se battre, dans ce cas il ne va pas à l'encontre de ses pulsions, au contraire !
Non là où il est le plus héroïque, c'est lorsqu'il pleure avec Priam et qu'il rend le corps d'hector à son père (Priam est le père d'hector). Pourquoi ? parce qu'Achille avait juré sur la tombe de son plus fidèle ami qu'il tuerai hector et qu'il donnerai son corps aux chiens (outrage suprême pour les grecs). Mais il ne le fait pas et redonne le corqs du héros Troyens à sa famille. Ce n'est pas dans ses habitudes, et sa lui coûte vraiment de faire cela, il va clairement à l'encontre de lui-même, et c'est là qu'il est le plus humain.
Pour les pompiers je ne pense pas que nous puissions parler d'héroïsme. on peut parler d'abnégation, de don de soit, d'altruisme, de courage, mais pas d'héroïsme. C'est un choix de notre part, ça fait parti de nous de vouloir secourir les victimes.
Citation: | alors qu'un gars qui se promène et qui saute à l"eau pour chercher le garcon de 9 ans en train de se noyer parce qu'il voulait chercher son ballon alors que sa mission en tant que témoin est d'alerter seulement fait plus que sa mission. |
dans ce cas lui ne choisi pas de vouer sa vie à cela. En tant qu'homme il doit faire qq chose, mais au fond de lui, risquer sa vie n'est pas inné. Son instinct lui dit de se préserver et pourtant il y va.
On peut l'assimiler à une forme d'héroïsme, mais c'est quand même un mot fort, qu'il ne faut pas utiliser à toutes les sauces comme dans les medias et les films.
Le courage est déjà une merveilleuse qualité, l'altruisme aussi. Avant d'être des héros, maitrisons celles ci, ensuite on verra, parce que le héros met bien plus que sa vie en jeu! Il remet en cause son jugement (CF Achille) et test son humanité
a+ |
_________________ Il faut être économe de son mépris, en raison du grand nombre de nécessiteux |
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K-5T0R
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Posté le:
04 Juin 2008, 11:40 |
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Arf ! Ben dis donc Enzo, tu t'ennuies vraiment en ce moment pour écrire des tartines comme ça.
(Je ne pense pas que l'auteur du topic s'attendait une réponse comme celle là ^^).
Tu me fais penser à mon ancien prof de philo, capitaine SPV à ses heures perdues (et Dieu sait que ça a des heures perdues un prof de philo !!!)
Comme je suis dans le coin, je donne mon avis : je crois qu'on s'en fiche pas mal de ce topic qui ne sert pas à grand chose sinon à user ton clavier...
Bon, comme tu m'as l'air chaud Enzo, une ch'tite question :
Vous êtes responsable du service "Questions existentielles" de votre SDIS. Afin de préparer un CASDIS, votre DDSIS vous pose la question suivante :
Quelles sont les différences entre héroïsme, imprudence et témérité ?
Votre réponse argumentée fera l'objet d'une note de synthèse à l'intention de votre DDSIS.....
(fatigue, lassitude et machine à café....) |
_________________ Le fait que le monde soit peuplé de crétins permet à chacun de nous de ne pas se faire remarquer. |
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enzo_blackhat
Passionné
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Localisation: Viroflay (78) mais bientôt Amiens !! rha vivement l'incorpo!
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Posté le:
04 Juin 2008, 12:32 |
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Merci kastor de ce sujet, je vais y réfléchir de ce pas !
mais déjà je vois une faille dans ton sujet, ou plutôt une paille: héroïsme et témérité, oui je vois le lien ambigu qui donne tout son intérêt à cette note mais imprudence ! ?? vois pas là !
que tu sauve qq par héroïsme, soit!
que tu sauve qq par témérité, encore soit!
mais par imprudence! ? c'est de la témérité oui (c'est la def de témérité, être imprudent face au danger)
Bon je m'y attèle mais je te propose plutôt:
Quelles sont les différences entre héroïsme et témérité ?
Mais mon petit castor, si je le fais .... tu le lis quitte à rater des cours à l'ENSOSP, si je le fais tu le lira! Non mais!
Citation: | Votre réponse argumentée fera l'objet d'une note de synthèse à l'intention de votre DDSIS.....
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note de synthèse ? tu me donne les documents à synthétiser ou bien tu voulais dire une dissertation?
AAaAAh qu'est que je ne ferais pas pour quitter mes tracasserie bureautesques actuelles plus que 3 semaines et demi !! |
Dernière édition par enzo_blackhat le 04 Juin 2008, 12:33; édité 1 fois |
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gabriel b
Passionné
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Posté le:
04 Juin 2008, 12:33 |
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je suis de l'avis d'Enzo aussi un peu dans l'idée et je trouve qu'il a expliqué ça vraiment de façon naturelle.
on comprend bien son message et cela donne un avis vraiment différent. ce que les gens n'osent pas dire, il a su le dire de façon très claire et très concrète.
maintenant, il est vrai que de savoir si on est héros ou pas, ça va pas nous empecher de dormir ce soir! mais parfois, cela tient à coeur à des personnes (surtout la population et encore plus la population rurale vieillissante) d'attribuer les honneurs d'un héros au pompiers.
je pense qu'il ne faut pas casser le mythe puisque de toute façon que le mythe soit là ou cassé ca ne change rien pour personne donc autant que cela reste comme ça.
!! oula je me suis emporter dans mes explications, je suis pas sur que tout le monde me suive!! |
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secouriste76
Habitué
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Posté le:
04 Juin 2008, 15:42 |
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gabriel b a écrit: | mais parfois, cela tient à coeur à des personnes (surtout la population et encore plus la population rurale vieillissante) d'attribuer les honneurs d'un héros au pompiers.
je pense qu'il ne faut pas casser le mythe puisque de toute façon que le mythe soit là ou cassé ca ne change rien pour personne donc autant que cela reste comme ça.
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bonjour,
je suis d'accord avec le fait que des personnes aient besoin de s'appuyer sur quelqu'un et de faire des pompiers des héros.
Vous êtes vous déjà demandés se que les victimes pouvez ressentir vis-à-vis des personnes qui la secours.
Ba oui, vous êtes du côté des "sauveurs" donc généralement vous vous possez pas la question d'être un héros ou pas vous faites ça tout les jours c'est votre boulot, mais pour une victime vous êtes les personnes qui vont la "retirer" de la douleur et du malheur qu'elle vit (je parle par experience) donc où est le mal à ce que la victime fasse de vous des héros? |
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Predator
Vétéran
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Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
04 Juin 2008, 17:21 |
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les SP sont des héros. Ils sont beaux et musclés. Ils sauvent des vies, c'est leur métier. Ils sont courageux, ils ont un métier dangereux.
Ils se font caillasser dans les cités, ils sauvent les chats et détruisent nids de guêpes.
Les SP font le plus beau métier du monde |
_________________ PFG1, PFG2 |
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secouriste76
Habitué
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Posté le:
04 Juin 2008, 17:31 |
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il faut savoir relativiser aussi, se sont les pompiers qui répondent présents quand il y a un AVP ou un Feu, c'est bien eux qui risquent leur vies pour aller chercher la personne coincé dans son apart' en feu.... et heureusement qu'ils sont là. De toute façon ils y aura toujours des idiots pour vous "caillasser", il faut de tout pour faire un monde.
Et comme dans tout métiers il y a du bon et du moins bon mais il faut avouer que sans les SP on serait bien dans la m**de. |
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viking791
Passionné
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Localisation: Grenoble 38
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Posté le:
04 Juin 2008, 21:07 |
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secouriste76 a écrit: | De toute façon ils y aura toujours des idiots pour vous "caillasser", il faut de tout pour faire un monde. |
Malheureusement... |
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moumoutte37
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Posté le:
06 Juin 2008, 16:23 |
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je me permet de donner mon avis à se topic
il est le suivant,
les pompiers hommes/femmes, spp/spv/bspp/bmpm, ont tous reçue une formation aux secourismes, une formation pour savoir quoi faire en cas d'incendies, d'inondations...
si ont devient pompiers c'est qu'on le choisis, c'est qu'on se sens capable d'accomplir les missions qui nous sont demander!
donc on peu dire que dans certaines situations on fait preuves d'héroïsme, mais après à savoir si on peu se considérer comme des héros...
alors qu'un homme, qui n'a rien demander, qui n'a aucune formation, et qui sauve une vie lors d'un début d'incendie, ou noyade... Lui on peut le considérer comme un héro, car il n'a aps forcément les formations et compétences recquises pour l'acte qu'il vient de faire. IL a justeeu une monter d'adrénalines et le courage d'avoir accomplie cet acte a ses risques et périls et sans forcément avoir le matériel adapter.
et une personne X qui se fait sauver par un pompiers. Forcément elle idéalises ses sauveteurs, pour elle se sont des héros. Elle était surement en détresse physique, psychologique... et elle se fait sauver par des gens qui ne demande rien en retour. Elle est émue, contente, rassuré...
donc je pourrais conclure en disant que nous ne nous considérons pas forcément comme des héros, mais la population elle, si! |
_________________ SGT/PL/FDF1/SAP2/EAP1/Anim JSP |
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viking791
Passionné
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Localisation: Grenoble 38
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Posté le:
06 Juin 2008, 18:19 |
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Une bonne analyse pas fausse du tout.
Je te rejoins particulierement sur le fait que une personne dont le secourisme et le sauvetage ne sont pas le métier a plus de mérite qu'un pompier qui a recu une formation (ci c'est bien cela que tu as voulu dire...)
Mais si je ne me trompe pas, le mot "mérite" n'est plus trop en vogue.. Avant on était honnoré par la légion d'honneur pour un acte de bravoure, aujourd'hui je ne citerais que quelques personnes l'ayant recu, dites moi si vous voyez un acte de "bravoure" ou un quelconque mérite...
- L'equipe de france de foot, 1998
- l'equipe de france de rugby, je sais plus quelle date
- vincent bolloré
- Isabelle Balkany et son mari
- Celine Dion
- Ceux qui ont "sauvé" chirac lors de la tentative d'assassinat sur sa personne
- lagardere
- patrick le lay
et j'en passe....
il y a sans aucun doute bien des personnes qui ont plus de mérite que des financiers... ou des politiques. |
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