Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Nouvelle recrue Inscrit le: 30 Aoû 2008 Messages: 40

je suis d'accord avec ce que tu dis ! J'ai ete SPV dans les yvelines et je te promet pas de difference entre pro et volontaire du moin tres peu. tres bonne entente generalement !
mais je pense qu'au depart ( du moin dans mon departement ) que ca vient de la formation. de base
une FI de 80 heures tout beigne, bref et il sorte du stage roi du petrole et t'explique en caserne ton travail (c'est beau tout de meme ) bref
je sais pas s'il vous le font dans vos departement mais les mecs faut rien leur imposés serieux ! pas d'astreinte rien c'est eux qui choisissent !
un exemple . les disponibilitee de chacun sont postee depuis 1 mois et le jour meme de leur garde posee par leur plein gre PERSONNE
oui mais j'avais pas envie de venir ! les mecs prennent leur garde a 7h30 etc ... personne dit rien meme le chef de centre du CSP car trop besoin d'eux ( sois disant ) bref
et la meilleur vous savez quoi ? il se cache tout le temps du faite qu'il soit SPV et qu'il on un boulot de cote !!
voila ce qu'il reponde quand tu leur impose un truc bref
mais merde serieux comment font les SPV de france ils s'investissent tout simplement .
Nous on se tape que des pompiers de banquet !
ATTENTION !!! pas tout les SPV non plus de mon department mais 92 % et sans exagerer
Mon optique car on va me prendre pour un mechant Big_sourire

c'est d'etre uni PRO ET VOLON bosser main dans la main, arreter de se la jouer et surtout rester a sa place ( tres important )

Posté le: 02 Sep 2008, 10:14

Bon ben tu pointes du doigt un problème de management, pas un problème de spv.

s'il y a du laisser aller, dans les attitudes, les comportements, et des dysfonctionnements graves dans la gestion des gardes... tout cela relève de l'encadrement.

Tu as un encadrement fait par des pros j'imagine ?

T'as quand même pas de chance, parce que des lieux où c'est "tout pour les spv" il n'y en a pas partout.

GI

Nouvelle recrue Inscrit le: 30 Aoû 2008 Messages: 40

Merci de ton soutien GI lol
et oui tu as raison et malheureusement
les officiers de chez nous son tenue par le bout du nez. ils font ce qu'ils veulent les spv.
tout les pros on baisse les bras ra le bol generale.
et cela n'a rien a voir avec du management .
ex = un pro a fait une reflexion a un volontaire comme quoi il etait nul une niche a foin ( il lui a pas dis ca ) mais bref
il arrive pas a faire une lance sur echelle alors que ca faisait 4 ans qu'il etait spv et la manoeuvre on a du lui montrer 20 fois sans mentir et ce fameux spv est aller voir son tonton elu et a failli mettre un avertissement au pro concerné

Posté le: 02 Sep 2008, 10:22

vos fourgons sont remplis de combien de volontaires et de pros?

Nouvelle recrue Inscrit le: 30 Aoû 2008 Messages: 40

oula si y a 2 pros voir 3 c'est le grand max .
ca met deja arriver d'etre le seul pro et conducteur PL mdr
quand tu vois les S/OFF aussi tu rigoles .
pourquoi cette question ?

une question j'ai un pote qui me disait l'autre jour que s"il y avait derriere dans le fourgon 1 pro 3 volon le pro prenait la place de chef bat ou equipier mais qu'il passait automatiquement BAT ? foutese ou non ?

Posté le: 02 Sep 2008, 10:57

okonor911 a écrit:

une question j'ai un pote qui me disait l'autre jour que s"il y avait derriere dans le fourgon 1 pro 3 volon le pro prenait la place de chef bat ou equipier mais qu'il passait automatiquement BAT ? foutese ou non ?

foutèse!
rien ne dit de telle chose dans la réglementation, le RO ou le SDACR. c'est l'encadrement qui décide des piquets. je suis dans un centre avec peu de SPP, et c'est le chef de garde qui décide. j'ai déjà vu un spp BAL et 2SPV BAT et ça s'est très bien passer.
il n'y a pas de problème de ce genre dans mon CS en tout cas.

Posté le: 02 Sep 2008, 11:50

salut okonor911 moi je pense que ce problème vien du sdis s il recrute les premiers venu y à un problème, comment sont gérer les recrutement à la base .
une FI de base de 80 h je suis surpris quand je vois que dans mon département ils sont a plus de 200h il y a une différence.

Posté le: 02 Sep 2008, 13:49

La plupart des pompiers issus de CSP que je connais, je ne sais même pas s'ils sont pros ou volontaires, ou les deux! On s'entend très bien, on fait des manoeuvres ensemble, on intervient ensemble. C'est pas marqué sur l'uniforme alors pourquoi faire la différence?

Pour le cas du pro qui s'est fait blamé car il a fait une reflexion au volontaire, il faut faire marcher la hierarchie au sein du CS. Les deux n'ont pas à réagir comme ça: le pro de pas faire justice soi-même et le vol ne pas aller pleurer à l'exterieur de la caserne.

Posté le: 02 Sep 2008, 14:36

okonor911 a écrit:

ex = un pro a fait une reflexion a un volontaire comme quoi il etait nul une niche a foin ( il lui a pas dis ca ) mais bref
il arrive pas a faire une lance sur echelle alors que ca faisait 4 ans qu'il etait spv et la manoeuvre on a du lui montrer 20 fois sans mentir et ce fameux spv est aller voir son tonton elu et a failli mettre un avertissement au pro concerné

1/ c'est un cas extrême. Peux-tu généraliser à tous els spv de ton ci ?
2/ il est prévu des manoeuvres, avec des quotas d'heures à respecter, des notations, un niveau en sport... bref de quoi garder une trace des incompétences constatées et pouvoir justifier de sanctions.
3/ si avec tout ca, il est impossible d'agir, c'est un problème de management
4/ soit tu es dans le sud, et alors là...

Concernant le pb de la compétence en intervention : mon avis c'est que tant que els pros n'auront pas de notation assise sur leur professionalisme sur intervention, on ne pourra pas s'en prendre à un spv sur ce type de critère.
(Pour info, les pros sont davantage notés sur leur entrain à la manoevure, à passer le balai dans la remise, à faire un trait sur un plan dans les services, et à leur sourire quand on dit "départ sport" à la sono que tout autre critère, et surtout pas le critère opérationnel)

GI

Posté le: 02 Sep 2008, 15:55

GI a écrit:

2/ il est prévu des manoeuvres, avec des quotas d'heures à respecter, des notations, un niveau en sport... bref de quoi garder une trace des incompétences constatées et pouvoir justifier de sanctions.

Certes, mais les CdC rechignent parce que ça fait un SP en moins, un PL en moins, ou un ancien en moins, ou si ou ça, et au final on trimballe longtemps les mêmes buses.

Citation:

4/ soit tu es dans le sud, et alors là...

Citation:

Pour info, les pros sont davantage notés sur leur entrain à la manoevure, à passer le balai dans la remise, à faire un trait sur un plan dans les services, et à leur sourire quand on dit "départ sport" à la sono que tout autre critère, et surtout pas le critère opérationnel

t'es dur...
Peut-être parce que la hiérarchie n'est pas là pour voir comment se déroule les inters quotidiennes?

Pour en revenir aux SPV, pas simple de noter les gens, puisque pour un CdC, c'est le risque de voir partir un gars.
Or l'importance d'un CS, aujourd'hui, c'est son effectif et son nombre d'inters à l'année...
On dirait qu'ils préfèrent parfois garder des fantômes (tiens, un sujet qu'on a déjà abordé y'a pas si longtemps...) plutôt que faire un vrai ménage.
Ou une vraie remotivation, une vraie remise à niveau.
Le ménage, c'est le palliatif "ultime"

En tout cas étonnant, ces situations semblaient plus fréquentes y'a plusieurs années, la tendance paraissait s'être inversée avec la professionnalisation plus grande.

Quels sont les départements qui ont, aujourd'hui, une vraie politique du volontariat?
A part peut-être la RP? l'Alsace-lorraine et son historique proportion de SPV?

Posté le: 02 Sep 2008, 16:33

brembored a écrit:

Quels sont les départements qui ont, aujourd'hui, une vraie politique du volontariat?

c'est un peu hs avec le post

cela dit le problème, c'est que les observatoires du volontariat ne communiquent pas...

à se demander s'ils existent toujours.

Dans le 78, il y a de véritables VRP du spv. des gars, spp et spv au taquet qui ne sont pas remplis d'idées préconcues, ni sur les spv, certes c'est la moindre des choses encore que... , ni sur les entreprises et le secteur privé, et là c'est carrément rarissime.

Résultat : bourse à l'emploi, conventions signées à tour de bras, négo avec l'employeur pour passer le PL... etc etc

fin du HS

Posté le: 02 Sep 2008, 16:59

Pour répondre à notre ami, fan de firefighters Okonor 911.

Je rejoins les commentaires de gabriel.

A en croire ce que tu décris, il y a un problème isolé (spv avec des passe-droits) et un problème de management (niveau des spv insuffisants).

Tu sais des problèmes de management, il y en a partout.

J'ai souvenir de ce ci intégré à une très grande agglomération, où la nuit, des spp, à 2 ans de la retraite, tenaient à peine debout. Même ceux qui ne sentaient pas l'alcool. Ceux-là, on les voyait rarement. Véritables tas d'os, usés à la corde par du 24/24, ils étaient au sens propre au bout du roulot. totalement inaptes opérationnellement. D'autres idem, mais à 10 ans de la retraite... Nouvelles manoeuvres en binome : rien à f..., toi t'arrivais tu voulais réviser, manoeuvrer, au moins toucher du matériel : rien à foutre. une explication : raf, au fait il ne savait même pas à quoi servait tel outil de forcement. Ils en étaient restés à la grande pince, le reste c'est de la connerie ... Sport ? connait pas, disparu depuis la fin des années 80... une nouvelle note opérationnelle arrive : raf, dénigrement sytématique etc etc
Les conneries, négligences glissant vers la boulette + ou - grosse sur inter, insultes, ironie déplacée avec les victimes... étaient légion... Evidemment, 1 gars pris isolément est sympatique, normal quoi. Mais en inter avec ses collègues devient une calamité.

Qu'est-ce qu'il est devenu gi après quelques années de vsab à haute dose et des inters plein les yeux ? Comme ces pros : (presque) un parfait bon à rien. c'est en changeant de dpt que je m'en suis rendu compte.

Pour autant, est-ce que je vais conclure que tout ces spp étaient inaptes, que c'est un scandale, qu'on n'a jamais vu ca etc etc...
Non. Il y a des médecins du corps, des chefs d'équipe, des chefs CI... à eux de prendre leur responsabilités. Maintenant il est évident qu'on ne balaie pas des années (décennies) de j'm'en foutisme avec quelques notes de service, et oui, le management, ce n'est pas facile...

@+

Posté le: 02 Sep 2008, 17:03

Ben dis donc okonor911 !!
2 sujets en 3 jours et PAS à la gloire des SPV.
Tu n'aurais pas une dent contre eux.
Je pense que le problème se situe là et que tu as tendance à exagérer
tes propos.

Posté le: 02 Sep 2008, 17:05

bonjour tous le monde smile_hello

t'inquiete meme entre spv cela se passe comme ça
moi j'ai pris des gardes tout le mois d'août entier 24h/24 et 7j/7 bon on est un CI donc ça décalle pas tout le temps mais je peut t'affirmer que chez moi aussi ça se passe comme
mais t'inquiete quand ça va changer de chef de centre ba tout cela vont partir car dans la devise il y les mots courage et dévoument beaucoup l'oublie la devise

Posté le: 02 Sep 2008, 17:07

De mon point de vue, je pense que les professionnel qui n'aime pas les volontaires sont jaloux tous simplement. Le ptit' volontaire qui arrive quand sa bip et qui me donne des ordres alors que je suis la depuis le matin, et en plus il se barre travailler pour gagner plus à la fin de l'intervention alors que moi j'ai passer le concours et pas lui..
Je voit sa comme sa, puis tu généralise un peu, tu dit " Les volontaires c'est des kéké " peut-être ceux de ta caserne, mais sa se passe plutôt bien dans le reste des caserne. Peut-être que le pro ne leur explique pas bien ce qu'il doivent faire? Sujet sensible, mouais.
Sa serait bête que sur le forum il y est les volontaire contre les pro.
Si mon message déplait, go corbeille Wink