Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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ben moi je pense et je maintiens que posséder un tazer dans le FPT n'est pas une solution et ce pour plusieurs raison.

- 1. C'est pas notre boulot que de faire respecter la loi.
- 2. si le Tazer est avec le C/A, comment le BAT se protègera ?
- 3. si les bisounours savent qu'on a un tazer, ils feront quoi de mieux après ?
- 4. l'indifférence étant le plus grand des mépris, la meilleure chose à faire en attendant la guerre civile, euhhhh pardon, en attendant que les choses se calmes est d'encore et toujours les ignorer et de se retirer ... et quand ça crame avec des gens à l'intérieur on fait comment ? ben ça j'en sait rien... dans tous les cas on sera considérés comme coupables par notre système judiciaire qui protège les coupable au lieu des innocents en relâchant les violeurs dans la nature au bout de 1 ou 2 ans ou en ne punissant plus les casseurs de flics, car les pauvres, faut les comprendre, ils sont provoqués par toutes ces femmes frivoles !!! et les flics ne font que les embetter en gênant leurs trafics ...

La seule solution à mes yeux est de construire d'autres prisons avec cellules individuelles (dont quelques-une à Cayenne... et plusieurs centaines en France, ça fera du boulot à ceux qui en ont besoin) de virer la télé, internet, les séances de sport gratuites et toutes autres commodités, de supprimer le principe de "visiteurs de prisons", de les faire bosser pour qu'ils payent pour rembourser les victime, que la perpétuité soit une VRAI perpétuité, que l'on fiche l'ADN et qu'on insère une puce électronique avec GPS intégré à ces malades pour les surveiller au cas ou ils s'évadent, etc... etc...
Qu'on arrête de mélanger les gars avec différentes peines (dernièrement un gars qui avait fait plusieurs excès de vitesses c'est fait buter dans sa cellule par un autre psychopathe !!!)
Qu'on isole ces malades de tout contact physique ou virtuel avec la société.
Que le droit de visite soit donné avec parcimonie.
Qu'ils soient réveillés tous les jours à 6h30 et ce, même le dimanche.

A force de vivre dans une société de soixante-huitard attardés, on en est arrivé là ...

Recherchez un peu sur le net l'histoire de la fille de Michel Sardou.... c'est déprimant ... et le pire c'est que ça arrive tous les jours ces histoires !!!

La France était le pays des droits de l'homme mais ces droits se sont transformés en grand n'importe quoi...

On peu tout faire car il y aura toujours une association pour protéger les coupable comme les terroristes des brigades rouge qui sont considéré comme des héros après avoir buté un mec !! ou l'autre malade mental Italien qui a buté un flic et qui n'a toujours pas été condamné ou extradé !! tout ça car le pauvre, c'est passé maintenant !!
Et bien ce que je vais dire va encore scandaliser les plus ****** d'entres vous, mais ces membres d'associations mériterais qu'il leur arrive la même chose à eux ou à un proche pour voir si là, ils soutiendraient encore le criminel ... ça reste à voir... il est toujours de bon ton dans société de soixante-huitard attardés de connaitre un criminel gaucho ...

Alors le Tazer --> non car je rappelle que le délais d'approvisionnement de ces objets et la dotation aux SP serait à peu près la même durée que la construction d'une 50aine de prison ... soit environ 1an.

Notre système est devenu trop laxiste, tout ça toujours pour les mêmes raisons foireuse, la conscience humaine, la liberté individuelle, le pays traditionnel des droits de l'homme .... foutaises !!! on n'est plus en 1780 on est en 2000 et la donne a changée, 1968 est passé par là et maintenant c'est la fête à la saucisse !!

Regardez, quand un prof gifle un élève il va en tôle !! et tout ça car l'éducation donnée par ses parent (et là où c'est le pire c'est que le père est gendarme !!!) est laxiste "oh le kiki, tu veux aller en boite ? d'accord je t'y enmène mais fais attention, à 13ans on ne doit pas trop boire ..."

Allez, une autre anecdote de ma cité la plus sensible de France :
On nous a appelé pour agression à la sortie d'une boite de la ville, arrivé sur place on commence à comprendre, 2 mineures (13ans) avaient expliqué à leur parent qu'elle allaient dormir chez l'autre et vice-versa.
Résultat, à 2h du mat elles étaient encore en boite et bien entendu habillées comme des pu*es ou plutôt comme les pu*es de la télé (talons hauts, top moulant, etc..) et quand elles se sont faites branchées par les mecs ben elles ont pas compris ce qu'il leur arrivait !!!
Elles se sont barrées comme elles ont pues avec 2 ou 3 baffes dans la gueule, un sac volé, et aussi 1 ou 2 grammes ....

On les a trouvées paniquées dans une rue voisine ... et en pleur.... mort de rire !!!

Ce qui me fait le plus rigoler dans l'histoire ça a été le "non, je vous interdis d'appeler mes parents !!" et d'ailleur, à aucun moment ces parents ou plutôt dans ce cas là, ces géniteurs, n'ont vérifiés la véracité des propos de gamines.
Elle va dormir chez "machine" ben alors ses parents doivent être au courant... pourquoi vérifier alors ??

Société de soixante-huitard attardés et de c*ns je vous dis ...

Faut resserrer la vis très vite et surtout très fort. ça commence à urger grave .... smile_dort

vraiment d'accord avec proton...

ce que je voulais dire dans mon message pierrick, c'est que tu parle d'une journée pour apprendre à tirer... non c'est pas de ce genre de formation que te parle Nico, il parle de formation pour apprendre à savoir se servir d'un taser, non sur le plan technique mais sur le plan moral! (et là sérieux j'ai le sentiment qu'il y a du boulot...)

bref, sur le fait que tes gugus savent que tu as du matos qui peut faire autrement plus mal qu'un taser dans le fourgon... tu crois? marrant j'ai pas cette impression moi.

TOI tu le sais parce que tu ES sp! eux ils ne le sont pas, pour eux un SP c'est un gentil monsieur en uniforme (donc qui représente l'état, cherche pas la logique, c'est le sentiment qu'inspire l'uniforme, point.) avec sa lance à incendie qui va éteindre les flammes. le coupe boulon? la tronçonneuse? la barre à mine? etc... ils connaissent pas! même la hache ils s'en doutent pas forcément.

et puis excuse moi mais si on parle du même taser, celui qui agit à bout portant, va surtout pas te croire invincible avec ça!! ça marche comme un couteau, et un coup de couteau ça s'évite de la même façon qu'un coup de poing! au finak, t'auras raté ton coup, tu les auras énervés et comme l'ont dit proton et bien d'autres, on en arrivera à une escalade dans les moyens mis en jeux...

si tu parle du pistolet electrique qui balance des aiguilles chargées, celui là a déjà fait un certains nombre de victimes (mortelles) et donc me parait complètement inaproprié

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Oui ce n'est pas notre boulot!
Mais alors c'est le boulot de qui?

Qui aujourd'hui assure notre sécurité de SP ou même de citoyen?

Pourquoi ne pas faire un service qui serait chargé d'assurer notre protection?

A l'image de ces services qui assurent notre sécurité routière par exemple.

Alors continuons à utiliser les armes à notre disposition dans les engins, des armes pourtant bien plus destructives qu'un taser.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Un petit moment de détente

Proton a écrit:

Faut resserrer la vis très vite et surtout très fort. ça commence à urger grave .... smile_dort

Ok, on fait comme aux USA:

-Police partout, interpellations sur critères raciaux, bastonnages en règle
-Tout le monde armé, et défendant son droit à être armé
-Surpopulation carcérale, taux de récidive délirant
-Un noir sur 13 en prison
-Fusillades dans les quartiers touchant la police, les SP, les ambulances, tout le monde...
-Renforcement des ghettos, batailles rangées, drive-by shooting.

Voilà ma version du "serrage de vis". Pourtant, les moyens policiers et judiciaires mettent le paquet pour coffrer tout le monde!

Ton histoire de prison ne tient pas la route. La prison produit des récidivistes, c'est prouvé. Ensuite, je n'ai pas dit que certains ne méritent pas d'y passer le restant de leur vie sans option de sortie, mais il faut savoir pondérer.

alors laisse moi rire avec ton taser à bout portant!

tu réussiras tout au plus à donner une raison d'y mettre tout le paquet aux gugus en face de toi pour peu que celui que tu vise soit un minimum réveillé! c'est vraiment pas compliqué d'esquiver un coup de couteau/taser/poing !!!

et ta comparaison avec les convoyeurs de fond atteind quand même le fond là...

tu transporte pas du fric en veux tu en voilà que je sache dans ton FPT! et l'eau n'est pas encore suffisement précieuse pour qu'on attaque les SP au lance-roquette... par contre les convoyeurs de fonds eux c'est au lance roquette et à l'arme automatique qu'ils se font attaquer! ça me parait un minimum plus justifié d'armer un convoyeur pour se défendre contre un réseau terroriste que d'armer un SP contre une bande de jeunes c*ns...

là pierrick, je sais pas comment on appel ça en "théorie du débat" mais tu viens de prendre un but, en arriver à des comparaisons pareils... c'est admettre qu'on a tort... (tiens ça me rappelle les points qu'on donne à ceux qui parlent de nazisme... le point godwin c'est la même idée)

Pourquoi utiliser un tazer, nous avons les moyens de se protéger.. Tu met une bonne pression ( 7/8 ) tu va voir ou il passe .... le soucis c'est que le tazer lui aurait fait moins mal, je préfère l'idée de la lacrymogène quand même...

La réponse qui va t'être donner : T'attend les FdO..
Je pense que les FdO devraient venir a chaque interventions, cet été, une dame fait un malaise tout bête dans le bus, crise d'épilepsie, la police arrive en même temps que les pompiers. ( Pas dans une cité hein..) Je n'ai pas compris pourquoi, la situation n'était pas grave..

Invité

Pierrick, avec les convoyeurs, tu touche le fond la !!

Pour la formation, tu veux que je te passe mes cours Pierrick ? Tu crois pas que les formations SP sont déjà bien assez lourdes sans devoir ajouté 15 jours de formation à l'usage des armes ? Bah ouai, malgré ce qu'a pu dire Denis un peu plus loin, j'ai eu une formation de 15 jours avec du bourrage de crâne et beaucoup de pratique sur les armes. et c'est encore trop peu !! Je parle pas des séances annuels...

Tu dis être d'accord avec Proton Pierricik, mais non. Lui n'est pas pour le tazer. Vous êtes d'accord sur les faits : y a un soucis de sécurité pour les SP en intervention dans certains coin. Toi prône l'armement des SP, lui à un jugement plus intelligent à mon sens, qui est de régler le soucis à la base !

Tu nous dit d'ouvrir les yeux face à tes arguments, mes m*rde, c'est à toi d'enlever tes œillères la !

depuis le début, tout ce que tu entend c'est "nous sommes pompier donc non"?????????

et bah t'es reparti pour 7 pages de lectures mon ami! Big_sourire

je crois quon a apporté autre chose... pompier ou bonlanger je m'en fous! l'idée problématique c'est justement l'escalade que ça va engendré que tu as PARFAITEMENT démontré dans le cas des convoyeurs!

et crois moi, c'est pas les SP qui se font agressé, pas en tant qu'homme en tout cas, en tant que réprésentant de l'état oui. donc on est dans le cas des convoyeurs... c'est bien quelque chose qui est visé et non quelqu'un. enfin c'est un peu limite ok.

quoiqu'il en soit, armer ton SP ne résoudra rien.

à la question est ce que j'ai déjà été dans une situation dans le genre? mon ex habite le 93, quartier un peu chaud de St-Ouen. réponde? oui déjà vécu. à la question est ce que j'aurais aimé avoir un taser sur moi? oui et non:

oui parce que si je n'avais eu que ça pour me défendre... why not.

non parce que d'une je préfère 100 fois pratiquer le TaeKwonDo (ou autre, mais TKD dans mon cas) que j'aurais toujour sur moi et à portée de main si je puis dire tandis qu'un taser, tu le met pas dans ta poche (et je porte rarement un sac) et SURTOUT les arts martiaux t'enseignent avant tout à chercher à éviter le combat. ce que j'ai fait dans la situation que j'ai rencontré, ma copine est parti pendant que je "discutais" relativement sur de moi parce que confiant dans mes capacités à combattre contre 2 bonhommes plus excités que dangereux (majorité des cas) finalement, j'ai détalé et je courais plus vite qu'eux...

d'ailleurs tu vas pas me faire croire qu'un SP ne peut pas courir quand il y a un agresseur (ou plusieurs).
ton prinicipe de "je peux pas me tirer" c'est dans le cas où t'es entouré par 5 bonhommes! et dans ce cas... c'est pas avec ton taser que tu vas renverser la situation... un PM à la rigueur...

après former les SP à la self defense... au désarmement d'une situation tendue... pourquoi pas? piste à étudier... l'intérèt c'est que un coup bien placé et étudié peut être nettement plus efficace qu'un coup de taser! tant sur le plan physique que psycho. se faire mettre KO par un taser, c'est "normal". par un seul coup de poing ou de pied... ça en jette un peu plus pour les autres de la bande qui vont y réfléchir peut être à 2 fois...

et je maintiens: un coup de couteau et de taser ça s'évite! je parle pas de la bonne femme poignardée par derrière dans la rue! j'te parle d'un combat corps à corps avec 2 individus en pleine possession de leurs moyens physiques et parfaitement au courant du fait qu'ils sont dans une situation de combat! alors dans ce cas, éviter un coup de couteau n'est pas difficil...

d'ailleurs dans tes stats, tu oublie de préciser que 70% des gens qui ont été blessés par un couteau n'ont pas vu le couteau avant de le sentir... (parle bien sur de ceux qui ont survécu) généralement parce qu'ils ne s'y attendaient pas.

donne un taser systématique aux SP, les agresseurs sont cons mais pas plus bète que la moyenne, ils y feront attention passé la première surprise... et ton taser ne servira plus a rien. ils passeront au coktail molotov systématique...

Invité

Seul a défendre son point de vue plus que discutable, mais non non, c'est nous qui avons tous tord bien sur...

Pierrick, inutile de revenir sur msn m'agresser verbalement pour défendre ton opinion. Je le dis à tout le monde ici même, au moins, ils savent à quoi s'attendre.

Fin du débat pour moi, puisque apparemment Monsieur ce considère plus compétent dans le domaine de l'usage des armes et compagnie que moi qui suit formés...

peut être que le taser c'est un peut trop fort mais une bombe l'acrimogéne pourrait être utile dans les vsav? Moi de mon point de vue cela serrait un bon compromis! smile_coolman

Topic à lock...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Bah j'ai eu une formation également aux armes à feu et franchement je ne vois pas ce que ça apporte de plus.

Mais je suis assez pour avoir le port d'arme libre. Il n'y a pas de raison que seul les chasseurs aient ce droit!

Alors si comme je le déduis il ne faut pas se défendre, que devons nous faire en cas d'agression?

Si j'étais législateur, je préférerais que les cibles que sont les SP dans certains endroits se défendent avec des armes non létales comme le taser, plutôt que d'utiliser un haligan ou un pryaxe!

Le taser c'est l'arme anti-bavure, donnont les moyens aux SP de ne pas faire de connerie

Max68 a écrit:

Proton a écrit:

Faut resserrer la vis très vite et surtout très fort. ça commence à urger grave .... smile_dort

Ok, on fait comme aux USA:

-Police partout, interpellations sur critères raciaux, bastonnages en règle
-Tout le monde armé, et défendant son droit à être armé
-Surpopulation carcérale, taux de récidive délirant
-Un noir sur 13 en prison
-Fusillades dans les quartiers touchant la police, les SP, les ambulances, tout le monde...
-Renforcement des ghettos, batailles rangées, drive-by shooting.

Voilà ma version du "serrage de vis". Pourtant, les moyens policiers et judiciaires mettent le paquet pour coffrer tout le monde!

Ton histoire de prison ne tient pas la route. La prison produit des récidivistes, c'est prouvé. Ensuite, je n'ai pas dit que certains ne méritent pas d'y passer le restant de leur vie sans option de sortie, mais il faut savoir pondérer.

J'ai le droit de mettre un point Godwin moi aussi ? car ce n'est pas moi qui ai parlé le 1er de critère raciaux mis à part en parlant des bisounours (qui bouffent nos mort hein ? vous vous en souvenez ?)
Le truc qui m'énerve encore plus, ce sont les soit-disant protecteurs de ces trublions (j'aime bien le terme de De Villier, ça fait très vielle France..) qui parlent les premiers de "race" pour se fournir eux-même des pretextes pour troller les topicss... ce qui pour moi ne fait que valider la véracité de mes propos ... alors qui d'entre nous est le plus raciste ?

Quand je parle de Bisounours c'est justement pour ne pas avoir à me faire ch*er à expliquer pendant 2 plombes du pourquoi du comment ces "trucs" en sont arrivés là (si je dis truc, c'est une insulte raciste ?) ça fait 3 ou 4 générations qu'ils sont là, 3 ou 4 générations qu'ils se concentrent en ghéttos dans des logements HLM et voilà où on en est .... faut faire un dessin ou vous enlever les œillères ?

Ce n'est pas du racisme que de faire un constat !!! à par bien entendu si ..... ah !! mais oui !!! on est dans une société de gaucho soixante-huitard attardés .... j'avais oublié .... ben désolé alors ... m'en vait acheter des cadeau pour leur filler à noël aux pauvres malheureux exclus du système ...

Ensuite, ce qui justement est en train d'être prouvé c'est le contraire de ce que tu avance, c'est le laxisme qui entraine la récidive ... j'ai demandé plus haut d'aller voir l'histoire de Cynthia Sardou ... z'avez oubliés ou quoi ?

Là où tu as raison c'est qu'il faut savoir pondérer et je suis d'accord ; mais actuellement où en est-on ? ben nulle part ... alors comment pondérer avec rien ?
Je suis contre la "gétohisation" et pourtant on y est en plein dedans
Je suis contre les armes en libre circulation et pourtant on y est en plein dedans (quoi ? vous n'en avez pas ? alors qu'eux en ont plein ? mais c'est qui les plus c*ns alors ??)

Tu le dis toi même, c'est TA version du serrage de vis et ce n'est pas tout à fait comme ça que je le vois..

Pour continuer la petite comparaison avec les states, là-bas ils sont encore en bandes organisées au coeur des prisons..... qui sont privées... que du bonheur pour eux quoi ..

Moi je parle de les foutre dedans mais isolés des autres et de la société (et complètement isolé) et à bosser 2x35h par semaines....

Là je pense qu'il y aurait beaucoup moins de récidive...

ET si il y en a quand même (ce qui m'étonnerais fortement avec mon idée de la repression ) ben on leur offre des vacances en Guyanne ....

Casser des cailloux, choux, bijoux, genoux,

Joebar, cette phrase est spécialement pour toi, elle est complètement HS mais j'en rigole tout seul de t'imaginer grossir la police et râler comme un c*n devant ton écran ...