Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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krish a écrit:

En Allemagne c'est comme au Québec mais en pire!! Même des infractions au code de la route a pied peuvent avoir des conséquences pour le permis. Traverser un feu rouge a pied c'est comme griller un feu rouge en voiture (si on a le permis).

Tout d'abord ca peut paraitre plutot con parce que les risques sont totalement différents, mais l'argumentation allemande ne part pas du principe des risques :

Une personne qui a le permis doit etre une personne consciente des dangers de la route et de la responsabilité que cela signifie de conduire une voiture. Si une personne traverse au feu rouge (même en vélo ou à pied) on part du principe qu'elle n'est pas consciente de cette responsabilité. Dans certains cas c'est exagéré, dans d'autre justifié. C'est toujours la même question (comme avec les limitiations de vitesse, etc.).

Pareil pour l'alcool et le vélo : si on se dit qu'on va prendre le vélo ce soir pour éviter de perdre son permis étant bourré c'est qu'on a pas compris que conduire après avoir bu (même un vélo) c'est extrement dangereux (croyez moi j'ai failli me casser la machoir en essayant ! Big_sourire

)...

Tout ca pour dire que ce raisonement n'est pas totalement débile.

Et beh ..
Si il y avait cela en France, je suis sûr que plus personne n'aurait le permi ..

Nouvelle recrue Inscrit le: 29 Mai 2009 Messages: 1

Je viens de trouver ceci sur un autre forum, je suis completement sur le cul !

Ivre à vélo : permis retiré !

(25/10/2007)

Un cycliste éméché contestait un article méconnu du code de la route. La Cour d'arbitrage vient de lui donner tort

BRUXELLES Lorsque, le 20 novembre 2005, Geeraard, originaire de Bonheiden, près de Malines, reprend sa bicyclette après avoir éclusé plusieurs verres d'alcool, il pensait être dans son droit quand les policiers l'ont contrôlé. Il a rapidement dû déchanter. Avec un taux d'alcoolémie de 0,76 milligramme par litre d'air expiré, il était largement au-dessus de la limite autorisée.

Craignant de se voir infliger une amende et un retrait de son permis de conduire B, il a tenté un baroud d'honneur juridico-désespéré en posant une question préjudicielle à la Cour d'arbitrage. Selon lui, le fait qu'un cycliste en possession d'un permis de conduire soit plus lourdement sanctionné qu'un cycliste sans permis de conduire était constitutionnellement discriminatoire.

La Cour d'arbitrage, après avoir écouté toutes les parties en présence, a rendu son arrêt hier. Dans ce texte, la cour rappelle que les articles 34 et 35 de la loi sur la circulation routière sont clairs : toute personne qui, "dans un lieu public, conduit un véhicule ou une monture ou accompagne en vue de l'apprentissage, alors qu'il se trouve en état d'ivresse ou dans un état analogue résultant de l'emploi de drogue ou de médicament, est puni d'une amende et d'une déchéance du droit de conduire un véhicule à moteur". Ce retrait de permis peut être d'une durée de 1 mois à 5 ans, voire définitif.

À cheval ou à vélo donc, trop peu de gens le savent, la conduite en état d'ivresse est punissable de la même manière qu'au volant d'une voiture.

En ce qui concerne la discrimination, la Cour a balayé l'argument car elle se justifie par le souci de diminuer le nombre d'accidents et favoriser la sécurité routière.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

squale28 a écrit:

Je viens de trouver ceci sur un autre forum, je suis completement sur le cul !

Ivre à vélo : permis retiré !

(25/10/2007)

Un cycliste éméché contestait un article méconnu du code de la route. La Cour d'arbitrage vient de lui donner tort

BRUXELLES Lorsque, le 20 novembre 2005, Geeraard, originaire de Bonheiden, près de Malines, reprend sa bicyclette après avoir éclusé plusieurs verres d'alcool, il pensait être dans son droit quand les policiers l'ont contrôlé. Il a rapidement dû déchanter. Avec un taux d'alcoolémie de 0,76 milligramme par litre d'air expiré, il était largement au-dessus de la limite autorisée.

Craignant de se voir infliger une amende et un retrait de son permis de conduire B, il a tenté un baroud d'honneur juridico-désespéré en posant une question préjudicielle à la Cour d'arbitrage. Selon lui, le fait qu'un cycliste en possession d'un permis de conduire soit plus lourdement sanctionné qu'un cycliste sans permis de conduire était constitutionnellement discriminatoire.

La Cour d'arbitrage, après avoir écouté toutes les parties en présence, a rendu son arrêt hier. Dans ce texte, la cour rappelle que les articles 34 et 35 de la loi sur la circulation routière sont clairs : toute personne qui, "dans un lieu public, conduit un véhicule ou une monture ou accompagne en vue de l'apprentissage, alors qu'il se trouve en état d'ivresse ou dans un état analogue résultant de l'emploi de drogue ou de médicament, est puni d'une amende et d'une déchéance du droit de conduire un véhicule à moteur". Ce retrait de permis peut être d'une durée de 1 mois à 5 ans, voire définitif.

À cheval ou à vélo donc, trop peu de gens le savent, la conduite en état d'ivresse est punissable de la même manière qu'au volant d'une voiture.

En ce qui concerne la discrimination, la Cour a balayé l'argument car elle se justifie par le souci de diminuer le nombre d'accidents et favoriser la sécurité routière.

Bruxelles ce n'est pas encore en France! smile_top

et c'est bien dommage

car certains velo pour pas dire la majorité ne respectent aucune regle de circulation, ni de securité,

un peu plus de ceverité leur ferait le plus grand bien.......

j'aime bien quand j'entend un cycliste dire :

" les voitures ne font pas attention a nous"

et eux, font ils attention aux voitures????

avoir un 2 roues n'est pas une excuse,

si je prend l'exemple des motards, ils s'arretent au feu rouge ou prennent un pv

( et sont a mon gout bien moins dangereux que les velos)

,je vois pas pourquoi le velo passe quasiment toujours au rouge sans pv ni autre sanction ou ne prend un pv que rarement

Wink

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Nov 2005 Messages: 582 Localisation: bZh

vancilli94140 a écrit:

et c'est bien dommage

car certains velo pour pas dire la majorité ne respectent aucune regle de circulation, ni de securité,

un peu plus de ceverité leur ferait le plus grand bien.......

j'aime bien quand j'entend un cycliste dire :

" les voitures ne font pas attention a nous"

et eux, font ils attention aux voitures????

avoir un 2 roues n'est pas une excuse,

si je prend l'exemple des motards, ils s'arretent au feu rouge ou prennent un pv

( et sont a mon gout bien moins dangereux que les velos)

,je vois pas pourquoi le velo passe quasiment toujours au rouge sans pv ni autre sanction ou ne prend un pv que rarement

Wink

Bonjour,

je suis tout a fait d'accord avec toi , sachant que je le deplasse 80% du temps en velo...

Je ne vais pas parler de securité ou pas, chacun a sa façon de faire du velo.

Mais pour la petite histoire de velo, me suis deja fait arreter par la PN qui se balade en velo pour avoir pris un sens interdit, le gentil policier m'a demandé mon permis et quand je lui ai dis que je ne l'avais pas, il a fait la tete, donc je ne sais pas si l'on peut se faire enlever des points mais il aurait bien aimé le voir mon permis.
En plus voulait me mettre une prune pour sens interdit mais pas eu de prune:
argument devant eux:
vous aussi vous avez pris le sens interdit, en velo et sans moyen de signalisation (gyro 2tons).
Bon apres c'est pas de ma faute s'ils en ont pas sur leur velo, zont cas en mettre!

A part ça c'est clair qu'il faut faire gaffe en velo !!

Bon pedalage et bonne route, Yann

tout a fait d'accord

moi aussi je fait du velo, et heureusement tous les velos ne sont pas des dangers sur roues,

mais quand je vois dans paris( surtout dans paris!!) la facon de certains de faire du velo, ca fait peur a voir, tres tres peur.....

ils representent un danger pour eux meme et pour les autres.

Wink

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Nov 2005 Messages: 582 Localisation: bZh

Salut,

je trouve que deja pour faire du velo dans paris c'est chaud !
Le metro c'est quand meme plus pratique!

Yann

Vétéran Sexe: Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 3126 Localisation: PARIS

hola... Il m'est arrivé de traversé Paris en quelques minutes....
du 10eme jusqu'au champs... En vélo

mouééé

en t'arretant a tous les feux rouges, en respectant les sens interdits et les priorités???

car traverser tout ca en quelques minutes, ca fait cour Big_sourire

Mouai, en attendant on dit que le vélo est un danger sur la route (surtout en ville) , c'est simplement parce qu'on a pas adapté ces villes au vélo et autres moyens de circulation non polluant roller skatte...)

J'adore la réplique, les vélos font-il attention à nous?

smile_uuh

, il y en a qui ont jamais fait de vélo en ville ou quoi? comment peut on en vélo ne pas songer au voiture, entre les crétins qui klaxonnent ceux qui vous font un dépassement inférieur à un metre, ceux qui se garent devant votre nez, et ceux qui ouvre leurs portière quand il sont garé le long du trottoir, il est impossible de ne pas penser aux voitures.

On a oubliez que dans le cadre d'un choc vélo/ VL le gagnant est à coups sur la voiture? ( en tout cas je connais pas de cas inverse...).

Création de piste cyclabe, ou le voiture n'ont pas le droit de se garer sera déja une grande avancé... (en ville). Quitte à mettre quelque plots...
Cela réduira l'activité des sp pour inter collision 2 roue/voiture, il seront content de pas avoir à ramasser le gamins de 12 ans qui s'est fait chopper par le 4x4 porsche du coins.

Pourquoi le vélo devrait avoir des droits "particulier" de circulation, si 1000 personne prennent le vélo, sa prend moins de place que 1000 voiture à garer, sa pollue pas, sa crée pas d'embouteillage, c'est moins de fou au volant puisqu'il sont au guidon, et on régle les problémes du manque de sport...
smile_coolman