Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Fidèle Inscrit le: 07 Jan 2008 Messages: 209

ah tiens j'avais même pas lu ça lol... point d'entrée point de sortie... ouais bon bah pépé il est électrisé alors je reprends la suite d'un message plus haut, on s'emmerde pas et on attends le médecin pour le déclarer lool

Invité

oula t'es qui pour stopper tout acte de secours comme ça toi ?? Rien n'indique que tu peux le faire, alors au boulot même si au fond tu peux penser que c'est peine perdu !

Posté le: 04 Mar 2009, 13:33

Ironie ironie...... smile_oooh

(faut pas se stresser comme ça, c'est pas bon pour le coeur Big_sourire

)

Fidèle Inscrit le: 07 Jan 2008 Messages: 209

bah oui ironie...

Invité

Ironie....mouai mais vu ce qui a été dis avant, y a de quoi se posé des questions smile_peur

Fidèle Inscrit le: 07 Jan 2008 Messages: 209

bah c'est sur que pépé il va avoir du mal à s'en remettre, mais bon on est pas là pour faire ce genre de choix, chacun son taffe point barre.

Posté le: 04 Mar 2009, 14:53

alors toi tu mets l'act sur une personne pendue la tete en bas inconsciente, avec fracture ouverte, avec un point d'entrée d'un arc électrique, avec 70 ans, avec le délai en l'accident et l'arrivée des secours avec sa tete en bas

a la limite tu m'aurais dit, je place le plan dur la oui ( je sais pas si vous voyez l'idée de manoeuvre que j'ai smile_gene

)

Posté le: 04 Mar 2009, 14:56

perso le plan dur poru quoi faire ?
tu veux le remettre à l'horizontale sur le plan dur et dégager la jambe pour ensuite le ramener au sol ?

Posté le: 04 Mar 2009, 15:06

j'ai pas dit que je m'en servirai

si il veut prendre des procautions pour le rachis et ne pas perdre trop de temps, le plan dur serait peut etre plus adapté a ce cas

les plans dur sont équipé de 3 sangles d'attache, si tu veux fixer un truc Wink

Posté le: 04 Mar 2009, 15:23

Çà dépend du plan dur Big_sourire

Si on prend la solution on met le papi à l'horizontale et on dégage la jambe, il va nous falloir un petit peu de monde supplémentaire.

Posté le: 04 Mar 2009, 16:31

c'est exactement où je voulais en venir ........ pour le descendre autrement qu'à "l'arrache", il faudra du monde ................ qui s'occuperait ensuite de tatie danielle en état de choc

Posté le: 05 Mar 2009, 10:33

Attention lors de la remise à l'horizontale de ce monsieur.
S'il est en état de choc volumique, grosse perte sanguine, le fait de le remettre à l'horizontale peut provoquer un arrêt de la pompe cardiaque il me semble.
Il faudrait vraiment le faire le plus doucement possible et pas en dégagement d'urgence à l'arrache.

Posté le: 05 Mar 2009, 13:04

En fait dégager une fois que le toubib est sur place et qu'il a passé des médocs...

Posté le: 06 Mar 2009, 12:14

A mon tour, quelques idées comme ça à chaud:

Minipinpon a écrit:

Ticket de départ : Appel 15.personne blessée à domicile. Serait inconciente. après une chute d'une échelle. Notion de fracture et d'hémorragie

Engins au départ : VSAV (dans lequel vous êtes) à 1 ss off CA et 1 sapeur et 1 caporal
Le SAMU attend un bilan rapide avant d'engager un renfort médical

Arrivé SLL : Homme environ 70 ans qui a la jambe coincée entre les 6ème et 7ème barreaux de l'échelle et "pends" la tête en bas.
La jambe est anormalement angulée au niveau du milieu de la jambe, le pied est presque "retourné".
Personne inconsciente. Saignement important au niveau de la jambe (pantalon totalement imbibé et petite flaque de sang en dessous) saignement en nappe. Sa femme est hébétée à côté en train de lui caresser les cheveux.

pour le reste :
Bilan lésionnel montre une fracture ouverte avec déplacement du tibias et péroné : angulation d'environ 45° avec rotation du pied d'envion 140°

Le Bilan lésionnel complet montre une bosse à l'arrière du crâne et une brûlure ponctiforme aux doigts .......

Il me manque une tronçonneuse pour que la situation soit parfaite JC!

Arrivée, sur les lieux, rapide reconnaissance de l’environnement à la recherche d’un danger immédiat (outils sous tension, chute d’objet, nid de guêpes, stabilité de l’échelle, ceci pouvant être à l’origine de l’accident, sinon, on pensera à une cause médicale)

S’il est coincé tête en bas avec la jambe (gauche ou droite ?) au niveau du 6ème barreau, ce papi ne devant pas mesurer 1.80, doit avoir la tête jusqu’au 2ème barreau, donc l’abord est facile. Prise de contact rapide, maintien tête et LVA par le sapeur, le CA évalue la fonction respiratoire, le degré de conscience et prends un pouls sur une dizaine de secondes. Pose d’un garrot sur la cuisse, et note l’heure. ( Dans un cas comme ça, on peut discuter la pose d’un CHUT mais je ne suis pas convaincu de son efficacité)

Le caporal, pendant ce temps, écarte l’épouse et passe un bilan d’ambiance au SAMU :
« VSAV truc, à tel adresse, en présence d’un homme, 70 ans, inconscient, respire, avec une hémorragie massive sur fracture ouverte du genou, demande VLM »
Au CODIS : « VSAV truc demande un VTU en renfort brancardage »

A son retour, manœuvre de mise à plat car, je n'attends pas la VLM ou le VTU, c'est un patient potentiellement instable, il peut me claquer un arrêt à n'importe quel moment: On imagine que ce n’est pas l’Alsacien classique, mais une personne de corpulence normale, donc on va s’aider de l’échelle pour le l’horizontaliser. Avant de poser à terre, on dégagera la jambe et réaxage de celle-ci, autant que possible. (Difficile à faire avant, il faut lutter contre la pesanteur et le poids du monsieur)

Une fois à plat, notre monsieur repose sur les barreaux de l’échelle, c’est pas top mais transitoire. ( En cas d'arrêt, mise d'un plan dur sous lui par la manoeuvre de la PLS)

Le sapeur et le caporal mettent un collier cervical. Le CA met en place un masque à oxygène 100% à 9l/min et fait son bilan approfondi :
- fonction respiratoire (FR, cyanose)
- reprise de pouls (FC, TRC)
- évaluation du degré de conscience, à priori glasgow 3/15, sinon il aurait hurler lors de la mise à plat, forme des pupilles.
- bilan lésionnel : recherche d’autre localisation de fracture, découverte de l’hématome occipital, -> TC, et des plaies punctiformes (électrisation+++ , recherche du point de sortie, surveillance plus assidue des fonctions vitales, on va se méfier d’une FV)
- mesure de la tension aux deux bras, de la saturation en oxygène par le caporal.
- matériel de réanimation et aspirateur de mucosité à porter de main.

Avec un peu de bol le VTU arrive maintenant.

Mise sur plan dur type planche backstrap, par pont simple amélioré, éventuellement position déclive car choc hypovolémique en attendant la VLM (se discute). Padding

Surveillance attentive avec l’aspirateur de mucosité à côté.

Pendant ce temps, un équipier est partie avec mamie chercher la liste de médicament dans la maison.

On charge dans le VSAV. Si la VLM n’est pas là, bilan complet au médecin régulateur, demande d’une destination, proposition d’une jonction avec la VLM, mise en route vers le CH. Pas de perte de temps!!!

On remercie l’équipe VTU et on lui laisse gérer la femme. Contacter avec elle, de la famille ou des amies, ne pas la laisser seule.

Pour le boulot de la VLM, quelques idées :

- scope/examen clinique/hémocu
- 2 bonnes VVP, remplissage vasculaire par macromolécule.
- intubation, respirateur
- le reste en fonction de la clinique…

Posté le: 06 Mar 2009, 19:28

moi j'l'aime bien mon BB doc Big_sourire

j'aurais pas demandé un renfort VTU mais VSAV car Mami en état de choc visiblement ...... elle peut calancher elle aussi rapidement.

sinon pour le reste je suis OK sauf sur un truc concernant la fin ......... mais là c'est plus dans le cadre (j'aurais mis un pantalon antichoc sur l'autre MI et l'abdomen ..... en plus du reste Wink

)