Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 30 Nov 2005, 12:01

Moi je trouve que 8 mois de prison avec sursis c'est une peine juste. Il a fait une erreur , un enfant est mort. quand on est chef d'agrès on prend ses responsabilités, un mot vague mais qui prend tout son sens quand les ennuis arrivent.
Par contre je trouve inadmissible qu'on lui inflige une telle amende. C'est un peu comme un triple peine car cette personne aura des remords toute sa vie, à été condamné donc n'est je pense plus spv et en plus il doit casquer à vie donc sa famille et ses enfants aussi s'il en a.
L'argent ne ramène pas les morts.
En plus si il aurait été spp il aurait aussi perdu son boulot alors cela aurait été encore pire.
maintenant cela amène à une double réflexion :
les inter les plus banales (ouverture de porte, animaus blessés, ascenseurs, fuite d'eau ect........) sont souvent celles qui amènent le plus d'emmerdes.
pompier= bon samaritain à tout faire mais pas vraiment formé car avec toute les inter diverses que l'on fait les pièges nous guettent tout le temps surtout quand on est pas à 100% de nos moyens car le pseudo héros pompier n'est qu'un humain qui a aussi ses faiblesses.
Tout mon soutien à ce sp et surtout à sa famille avec toute ma sincérité et merde à tous ceux qui par leur trop lourde peine bousillent une deuxième famille

Keny70 a écrit:

L'argent ne ramène pas les morts.

Tu as raisons. Au Moyen-Age on lui aurait arraché les couilles ou crevé un oeil. Les temps changent.... Plus sérieusement, la Loi fait que l'on a à payer des dommages et intérets, ce qui dans le cas d'un mort peut se comprendre si celui-ci rapportait de l'argent à la famille (père travaillant par ex.) mais c'est plus difficile à "comprendre" pour un enfant.
Mais cela ne concerne pas spécifiquement ce cas précis.

Keny70 a écrit:

pompier= bon samaritain à tout faire mais pas vraiment formé car avec toute les inter diverses que l'on fait les pièges nous guettent tout le temps surtout quand on est pas à 100% de nos moyens car le pseudo héros pompier n'est qu'un humain qui a aussi ses faiblesses.

ça c'est partiellement vrai. Partiellement car la FAE de Capo contient une partie sur les ascenceurs, et tu dois en avoir dans tes FMA.
En plus, les formateurs doivent analyser le secteur: si tu as 50 ascenceurs et que tu fais 10 inter par jour sur ce type d'appareil, tu peux former le perosnnel. Si tu as un ou deux ascenceurs, alors il faut mieux opter pour une "fiche réflexe" que tu mets dans chaque véhicule, et que tu distribues également aux CA. Comme ça, tu "blindes" un peu plus.

Keny70 a écrit:

Tout mon soutien à ce sp et surtout à sa famille avec toute ma sincérité et merde à tous ceux qui par leur trop lourde peine bousillent une deuxième famille

A chaque fois qu'il y a faute, il y a sanction. Or, il n'est pas possible de lever la sanction simplement sous prétexte que celle-ci va "bousiller" une autre famille: le conducteur qui shoote un gamin, a lui même des enfants qui, à l'école, vont être désignés comme fils et filles de "tueur de la route". Est-ce une raison pour ne pas sanctionner? Si on répond oui, alors il n'y a plus de sanction possible car chacun d'entre nous à des parents, des enfants, de la famille...

Maintenant, je dirais que nous pouvons sortir "grandis" de cette histoire, mais pour cela il faut:
- Eviter la compassion "pour rien", du genre c'est un pompier donc c'est notre copain donc faut pas le punir
-Eviter la sanction pour la sanction, c'est à dire sans chercher à comprendre
Car il faut analyser: est-ce que l'équipage a été formé, quand, en combien de temps, est-ce que pédagogiquement ça tiens la route etc... Je note d'ailleur dans l'article que celui qui a fait la formation, a été relaxé.

En tout cas, il faut rapidement que l'on arrête de se voiler la face et il faut que l'on se remette vite en cause au niveau de nos acquis car soit nous allons avoir de plus en plus d'accidents, soit de plus en plus de procès.
Et ni l'un ni l'autre ne sont agréables...

Amitiés
Pierre-Louis

Passionné impliqué Sexe: Inscrit le: 05 Oct 2005 Messages: 755

Ce n'est pas de la compassion mais maintenant avoir une formation c'est un papier, une signature suivant le sdis. On est pas toujours là pour voir comment la formation à été dispensé
J'ai été validé Nrbc pendant mes gardes alors que j'ai passé les 2 tiers de mon temps en inter.
D'un point de vue global on fait tout sur le papier mais sur le terrain il en manque un peu parfois.

Nouvelle recrue Inscrit le: 17 Avr 2005 Messages: 13

Salut!
moi ce que je me dis c'est que toute faute mérite sa peine!
par contre est- ce que le gamin n'aurait-il pas pris l'ascenceur qu'il y est ou non des pompiers?
le fait qu'il y est des pompiers sur le lieu du drame montre simplement qu'ils ont été réactifs.
il y a de grande chance que le gamin est pris l'ascenceur avec ou sans pompiers sur les lieux.
je crois que c'est vraiment les circonstances qui ont été défavorables.
le juge a peut etre oublier que le role d'un pompier est de sauver et que l'intention de celui-ci était de rendre service non de tuer un enfant de 8 ans.
de plus porter sur ces épaules la mort d'un enfant doit etre difficile, la prison me semble peu de chose en comparaison.
pour moi la justice a fait encore un drole de boulot........

Nouvelle recrue Inscrit le: 26 Mar 2005 Messages: 9

Salut à toutes et à tous
Toutes mes condoléances à la famille.
Je voulais juste apporter une précision. Un COS sur les lieux est responsable entre autre de la sécurité or là le chef d'agrès a failli à sa mission même si celle-là ne fait pas partie de nos prérogatives. Une sanction qui aurait pu être pire selon le code pénal. Je regrette cependant qu'il ait écopé de cette peine.
Car effectivement l'enfant aurait tout de même pris cet ascenseur. Je rappelle que c'est à l'opérateur CTA de demander s'il y a une personne dans l'ascenseur sinon il faut se rapprocher d'une entreprise spécialisée.
De plus si le chef de centre a été mis en examen c'est peut être pour le manque de formation de ses hommes.
Dure réalité, dure justice.

LTBombero tu n a pas apporté de precision tu as repeté tout ce qui a etait dit dans ce post... smile_geuh

Nouvelle recrue Inscrit le: 26 Mar 2005 Messages: 9

j'ai simplement voulu rappeller que malgrès cette peine, il existe un cadre règlementaire qui malheureusement n'échappe pas aux sapeurs-pompiers. Et je dirais même que dans un système où tout le monde cherche à s'enrichir ( système à l'américaine ), les SP doivent être attentifs à leurs actions.
Voilà smile_mal

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 11 Déc 2005 Messages: 4

Je viens de découvrir ce forum. pardon car je viens aussi d'en mettre un sur le même sujet.

Je confirme, le pompier en questtion a été condamné à 8 mois de prison AVEC SURSIS et une amende.
Par contre, tous les pompiers de cette caserne démissionnent en fin de semaine (17 décembre)

voilà. où va-t-on ?

brembored a écrit:

Les parents, au lieu de se plaindre, ils auraient mieux fait d'éduquer leur mioche, un gamin de cet age là, ca ne doit prendre l'ascenceur tout seul, c marqué dans tous les ascenceurs de France, il a zappé ca le juge???....

Ca c'est d'actualité, lors des emeutes en banlieux, nos ministres ont décrétes que les parents étaient responsables des comportements de leurs enfants mineurs, du coup si on extrapole, le petit a été laissé sans surveillance et est malheureusement mort aussi à cause du manque de vigilance des parents. (en plus il n'avait que 8 ans ! depuis quand on laisse des gamins de 8 ans prendre l'assenceur, aller à l'école, se promener, etc ... tout seul ???????)
Maintenant je rejoint ce que certains disent, un COS se doit de tout mettre en oeuvre pour sécuriser le lieu d'une inter ! et même s'il n'est pas formé, il se renseigne à ceux qui le sont.

Il faut penser aussi au contexte internationnal de l'affaire : "Une famille Ecossaise" du coup le juge a peut-être pensé qu'il ne pouvait faire que ça comme jugement pour eviter les foudres de la perfide albion ?
(Dans tous les cas, cette affaire a à priori été jugée avec objectivité et cette sentence est tombée, donc je pense encore , du moins je l'espère, faire confiance à la justice française....)

kermit a écrit:

...le contexte de cet accident lors du déblocage de cet ascenceur est une chose mais des plaintes sont déjà remontées parce que sur AVP un véhicule "aurait" été découpé de façon abusive par exemple(j'y étais pas donc le conditionnel est de mise Wink

)....

Vrai : inter AVP avec une Ferrari, il a été fait un "pavillon" pour extraire la victime (en Ferrari dans un poteau EDF ça fait mal) les assurances se sont retournées contre le SDIS 84 car pour eux, une autre manoeuvre aurait été possible sans detruire le véhicule !!!! (la plainte n'a pas aboutie mais on voit se qui va arriver de plus en plus, ça devient du grand n'importe quoi !)