Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Cas Concret n°8 ( Juin 2009 )


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

avec 02 elle reconvulse

_________________
Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alors première chose, j'arrive à proximité du véhicule, j'ouvre la portière passager si elle est ouverte (sinon la porte conducteur), je retire les clés du contact, je les donne aux CRS et je serre le frein à mains.

Parallèlement, je fais faire une libération des voies aériennes depuis l'extérieur du véhicule pour pouvoir apprécier la ventilation de la victime. Je stimule la victime pour être sûr de l'inconscience.

La victime ventile et semble n'avoir subi aucun traumatisme. Je fais donc dégager la victime délicatement par le côté. en ayant au préalable déposer une couverture au sol pour "accueillir" la victime.

Je place la victime en PLS et j'attends la fin des convulsions pour la mettre sous O2 (9L/minute) en inhalation via un BAVU (on ne s'est jamais pour la suite). Bilan complet de la part de l'équipe VSAV. Je demande aux CRS de fouiller la voiture et le sac de la victime à la rehcerhce d'ndice.

Les CRS trouvent l'ordonnance et le flacon de depakine chrono. Pendant ce temps là, l'équipe a terminé le bilan.

Je transmets un premier bilan au SAMU en demandant une VLM sur les lieux. Je les informe bien entendu pour l'ordo et le flacon. Ils me rétorquent qu'un surdosage important occasionne souvent un COMA donc O2 et surveillance au maximum.

Couverture et attente de la VLM.

Si elle reconvulse, j'arrête temporairement l'O2 et je demande la conduite à tenir au SAMU.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Alors première chose, j'arrive à proximité du véhicule, j'ouvre la portière passager si elle est ouverte (sinon la porte conducteur), je retire les clés du contact, je les donne aux CRS et je serre le frein à mains.

Parallèlement, je fais faire une libération des voies aériennes depuis l'extérieur du véhicule pour pouvoir apprécier la ventilation de la victime. Je stimule la victime pour être sûr de l'inconscience.

La victime ventile et semble n'avoir subi aucun traumatisme. Je fais donc dégager la victime délicatement par le côté. en ayant au préalable déposer une couverture au sol pour "accueillir" la victime.

Je place la victime en PLS et j'attends la fin des convulsions pour la mettre sous O2 (9L/minute) en inhalation via un BAVU (on ne s'est jamais pour la suite). Bilan complet de la part de l'équipe VSAV. Je demande aux CRS de fouiller la voiture et le sac de la victime à la rehcerhce d'ndice.

Les CRS trouvent l'ordonnance et le flacon de depakine chrono. Pendant ce temps là, l'équipe a terminé le bilan.

Je transmets un premier bilan au SAMU en demandant une VLM sur les lieux. Je les informe bien entendu pour l'ordo et le flacon. Ils me rétorquent qu'un surdosage important occasionne souvent un COMA donc O2 et surveillance au maximum.
Couverture et attente de la VLM.

Si elle reconvulse, j'arrête temporairement l'O2 et je demande la conduite à tenir au SAMU.


doucement ...... le SAMU ne te dira JAMAIS celà pour la simple et bonne raison que tu ne sais pas si elle s'est gavée ou pas, le SAMU non plus smile_hehe
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le surdosage peut être soupçonné par le SAMU étant donné que le flacon est vide et que l'ordo date d'aujourd'hui. Et étant donné que le surdosage important implique bien souvent un coma, ils m'en informent, c'est tout... sans pour autant que ce soit le cas forcément... Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne suis que secouriste donc pardon pour mes erreur.
J'arrive sur site j'évalue la conscience de la victime pas de réponse.
Pas de signes de trauma car voiture intactes.
Dégagement de la victime.
Col cravate ceinture
Évaluation de la respiration
la victime respire
PLS
Pose oxygène en masque HC à 9L/Min avec présence de l'aspi a mucosité
La victime convulse (tétanie ??)
Je retire l'O²
la crise calme ?
Je laisse ma victime en PLS (sauf si elle reprend conscience)
Mise en place d'un bilan chiffré auquel j'intègre le médicament
Avis médical centre 15, demande SMUR sur site et conduite a tenir vis a vis de l'O² et du médicament.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 15:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

La DEPAKINE est un antiépileptique. Vous ne le savez pas forcément, ce n'est pas grave.

HS on:

tails38 a écrit:
Je ne suis que secouriste donc pardon pour mes erreur.


C'est un exercice pour secouriste!

Et c'est en faisant des erreurs qu'on apprend!

HS off

_________________
Carabinix
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 15:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
La DEPAKINE est un antiépileptique. Vous ne le savez pas forcément, ce n'est pas grave.

Ah ouais je ne le savais pas effectivement
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Petite réflexion de ma part:

Si le flacon était vide, c'est peut être parce qu'elle venait de finir son traitement et qu'elle sortait de chez son médecin traitant pour s'en faire prescrire à nouveau. Malheureusement pour elle, elle n'a pas eu le temps d'aller à la pharmacie. Il lui manque donc sa dose normale ce qui peut expliquer son état.

Je demande donc au SAMU de prendre contact avec le médecin qui lui a rédigé l'ordonnance (ses coordonnées sont sur l'ordonnance) pour qu'ils obtiennent des informations qui viendront peut être corroborer mes hypothèses.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Petite réflexion de ma part:

Si le flacon était vide, c'est peut être parce qu'elle venait de finir son traitement et qu'elle sortait de chez son médecin traitant pour s'en faire prescrire à nouveau. Malheureusement pour elle, elle n'a pas eu le temps d'aller à la pharmacie. Il lui manque donc sa dose normale ce qui peut expliquer son état.

Je demande donc au SAMU de prendre contact avec le médecin qui lui a rédigé l'ordonnance (ses coordonnées sont sur l'ordonnance) pour qu'ils obtiennent des informations qui viendront peut être corroborer mes hypothèses.

Citation:
vide et la belle ordonnace qui va avec daté d'aujourd'hui ..........

:)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
rprom1 a écrit:
Petite réflexion de ma part:

Si le flacon était vide, c'est peut être parce qu'elle venait de finir son traitement et qu'elle sortait de chez son médecin traitant pour s'en faire prescrire à nouveau. Malheureusement pour elle, elle n'a pas eu le temps d'aller à la pharmacie. Il lui manque donc sa dose normale ce qui peut expliquer son état.

Je demande donc au SAMU de prendre contact avec le médecin qui lui a rédigé l'ordonnance (ses coordonnées sont sur l'ordonnance) pour qu'ils obtiennent des informations qui viendront peut être corroborer mes hypothèses.

Citation:
vide et la belle ordonnace qui va avec daté d'aujourd'hui ..........

:)


Ben ça ne veut rien dire ça...

2 possibilités:
- soit il a l'ordonnance et il a vidé le flacon qu'il vient d'acheter
- soit il a l'ordonnance de renouvellement du traitement et il a l'ancien flacon qu'il vient de finir mais il n'a pas encore pu acheter le nouveau flacon

Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
tails38 a écrit:
rprom1 a écrit:
Petite réflexion de ma part:

Si le flacon était vide, c'est peut être parce qu'elle venait de finir son traitement et qu'elle sortait de chez son médecin traitant pour s'en faire prescrire à nouveau. Malheureusement pour elle, elle n'a pas eu le temps d'aller à la pharmacie. Il lui manque donc sa dose normale ce qui peut expliquer son état.

Je demande donc au SAMU de prendre contact avec le médecin qui lui a rédigé l'ordonnance (ses coordonnées sont sur l'ordonnance) pour qu'ils obtiennent des informations qui viendront peut être corroborer mes hypothèses.

Citation:
vide et la belle ordonnace qui va avec daté d'aujourd'hui ..........

:)


Ben ça ne veut rien dire ça...

2 possibilités:
- soit il a l'ordonnance et il a vidé le flacon qu'il vient d'acheter
- soit il a l'ordonnance de renouvellement du traitement et il a l'ancien flacon qu'il vient de finir mais il n'a pas encore pu acheter le nouveau flacon

Wink
Je pense que si elle a vidé le flacon avec une ordonnance de ce jour il y a fort risque de sur dosage. tu cherche la petite bete là.............
De toute facon tu couvre ton cul en le signalant au 15 et puis basta.
dans l'immédiat ca ne change en rien tes gestes.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Predator
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
Je pense que si elle a vidé le flacon avec une ordonnance de ce jour il y a fort risque de sur dosage. tu cherche la petite bete là.............
De toute facon tu couvre ton cul en le signalant au 15 et puis basta.
dans l'immédiat ca ne change en rien tes gestes.


Non il ne cherche pas la petite bête, il est logique et malin.

il prouve par là que chacun peut avoir une analyse différente. C'est un peu le verre à moitié vide ou à moitié plein!

Par contre, effectivement, c'est au médecin de juger!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
Je pense que si elle a vidé le flacon avec une ordonnance de ce jour il y a fort risque de sur dosage. tu cherche la petite bete là.............
De toute facon tu couvre ton cul en le signalant au 15 et puis basta.
dans l'immédiat ca ne change en rien tes gestes.


Je cherche la petite bête oui... et c'est ce qu'on demande à un secouriste. Si j'obtiens l'information qui nous dit si la victime est en surdosage ou en sous dosage, le traitement administré ensuite par l'équipe médicales qui arrivera sur les lieux sera d'autant plus adapté...

Il est, à mon sens, important de savoir cela ou du moins de chercher à le savoir pour faciliter le travail de l'équipe médicale...

Et comme l'a dit joebar, ce sera au médecin de décider de toute façon. Moi je lui aurai apporté un max d'infos. Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
tails38 a écrit:
Je pense que si elle a vidé le flacon avec une ordonnance de ce jour il y a fort risque de sur dosage. tu cherche la petite bete là.............
De toute facon tu couvre ton cul en le signalant au 15 et puis basta.
dans l'immédiat ca ne change en rien tes gestes.


Je cherche la petite bête oui... et c'est ce qu'on demande à un secouriste. Si j'obtiens l'information qui nous dit si la victime est en surdosage ou en sous dosage, le traitement administré ensuite par l'équipe médicales qui arrivera sur les lieux sera d'autant plus adapté...

Il est, à mon sens, important de savoir cela ou du moins de chercher à le savoir pour faciliter le travail de l'équipe médicale...

Et comme l'a dit joebar, ce sera au médecin de décider de toute façon. Moi je lui aurai apporté un max d'infos. Wink

en aucun tu n'aura a dire qu'elle a pris tout son médicaments tu dira que tu as retrouvé le flacon vide avec l'ordonnance là est la nuance ;)
C'est comme administrer un médicament a une victime (interdit) et l'aider a la prise du médicament (légal)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 05 Juin 2009, 18:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'ordo est datée d'aujourd'hui, mais qui te dit que le flacon aussi?

Et si elle sort du doc avec son ordonnance, va à la pharmacie et tape son malaise entre-deux, avec l'ancien flacon entamé toujours dans son sac?

Les convulsions m'avait orienté sur l'épilepsie, la depakine confirme.
Reste à voir si elle s'est urinée dessus, mordue la langue, chercher une sat si on a le matos.

Inconsciente, ok, mais elle est vraiment loin ou en la stimlant fort on arrive quand même à la faire tressaillir et/ou bougonner des trucs incompréhensibles?

Y'a pas son portable?
Les CRS peuvent voir pour contacter un proche, voir si elle a des tendances pour le suicide connue, ou si non, jamais, ce qui écarte éventuellement le surdosage (éventuellement seulement, car on n'est jamais à l'abri d'une idée subite de TS)

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
BenefsNet
Autres sujets de discussions
Voyage New York 27 juin 2007 le 13/02/2007
Vacations pompiers volontaires et journal officiel juin 2008 le 17/06/2008
congrès 2009 le 08/10/2008
confirmation concours 2009 le 04/11/2008
Nageur sauveteur ete 2009 le 14/11/2008
bonne année 2009 le 31/12/2008
Recherche de logement pour les mois de mai, juin ... le 01/01/2009
UIISC 7 , février 2009 le 02/01/2009


 Sauter vers:   

Cas Concret n°8 ( Juin 2009 )


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group