Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 11 Sep 2009, 13:33

comme tu as été méchant avec lui JC; c'est sur qu'il avait peut être pas vu souvent le vsav .

Posté le: 11 Sep 2009, 13:40

attends c'était quelques mois après qu'il m'ai cassé en réunion de conseil municipal concenrant une couverture sanitaire. La vengeance est un plat qui se mange froid smile_hehe

mais cela a été dit sur le ton ad hoc afin de ménager les suceptibiltiés

Posté le: 11 Sep 2009, 13:42

lamouche a écrit:

Bonjour à tous,

oui un sous off n'a pas forcement de notion de feu de foret.
Et sa s'est sur à moins que le sous off se renseigne par lui même.
Car sinon pendant son cursus pas de manoeuvre feu de foret.
Tandis qu'un FDF1 lui les connais.
Aprés ben quand on part à 3 est que le chef d'agrés n'est pas FDF ben là cela peu étre vite la misére surtout sur une grosse attaque.
Mais bon comme je dis s'est l'expérience qui parle aprés.
Et un feu de foret n'a rien à voir avec un feu d'habitation.

Bye

Julien

Rassure toi dans les zones ou il y a des feux de foret, les mecs savent ce qu'ils ont a faire, FDF1 ou pas. C'est encore plus vrai pour un ssoff... Avant d'arriver la il a tenu la lance, il sait comment ca marche tout ca...
Un fdf n'a rien avoir avec un feu urbain certes, mais un ssoff qui a déja pris du CA en urbain aura des notions de superficie, de propagations, de risques, de demande de renforts, de situation favorable ou pas...

Et soit ce sera un ssoff par formations et il sera FDF2, soit il sera ssoff par les années et la il aura l'expérience. Dans les 2 cas je pense qu'il sera plus a l'aise au poste de CA qu'un HdR, meme FDF1 (suivant l'expérience).

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Il y a le pour et le contre... Un sous-off non FDF1 n'aura peut-être pas la même notion des délais des renforts... ce n'est pas du tout comme une demande d'un FPT pour feu de maison...

Il faut qu'il connaissance la notion de GIFF, le délai d'intervention d'un GIFF, l'ampleur qu'aura pris le feu une fois que les GIFF arriveront... A T+0; un départ de feu ne nécessiterait peut-être qu'un GIFF, mais à T+1h il en faudra peut-être 4, élément à prendre en compte...

Le FDF1 connaît les moyens sur son CCF, les autonomies, les attaques possibles, etc. un sous-off qui ne s'intéresse pas spécialement au FDF sera peut-être vite dépassé, d'autant plus si on commence à lui parler de ligne d'appui statique, etc. où il ne saura pas quoi dire à ces gars et qu'il ne saura pas gérer... Alors faut-il que le FDF1 gère ceci en laissant le sous-off à la lance par exemple? (pas besoin d'être FDF1 pour viser des flammes avec une lance non?), ou que le FDF 1 soit à la lance avec le sous-off qui ne sait pas trop quoi faire compte tenu du manque théorique qu'il a...

Bref, à voir le RO de chaque SDIS si la fonction prime sur le grade...

greg a écrit:

Le caporal ne peut être chef d'agrès du CCF puisqu'il n'a pas l'aptitude a commander un engin incendie, c'est donc le sous officier qui prend l'agrès

Attention, dans la citation que tu donnes, ils parlent du cas où un chef d'équipe pourrait être amené à être CA d'un engin pompe et l'unité de valeur qu'il doit détenir pour ça, hors cadre FDF, puisque l'INC 2 ne concerne pas le FDF. Ils ne stipulent aucunement qu'un chef d'équipe ne peut tenir l'emploi de chef d'agrès d'un CCF, d'autant plus si celui-ci est FDF2. Wink

Nombreux CA de CCF sont des chefs d'équipe FDF2, notamment dans le Sud.

Bye. Wink

Posté le: 11 Sep 2009, 14:20

Ce que j'ai du mal a saisir c'est que dans ce que vous dites, un FDF1 a appris a demander du matériel en renfort, a appris a passer un message, a appris a gérer ses CCF et a les diriger...

Y a que dans les Landes qu'un FDF1 n'apprend pas tout ca ?

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

Non il n'apprend pas à passer des messages, demander des renforts, ou autre... mais il sait ce qu'est un GIFF, il connait les "capacités" d'un GIFF, il appris le rôle d'équipier sur un FDF donc connaît un minimum les moyens, l'organisation, ... mis en oeuvre pour un FDF, contrairement à un sous-off qui nagera peut-être au complet sur l'intervention.

C'est comme un équipier dans un FPT, il n'a pas appris à être CA, mais si tu l'engages en CA, même s'il ne connait pas le boulot de CA, il sait quand même qu'il aura peut-être besoin de FPT supplémentaires, d'un DA car il n'y a pas de points d'eau, de VSAV car il y a des victimes, etc. Je parle de choses générales est presque essentielle à chaque intervention "qui vont de soit"!

Bye. Wink

Posté le: 11 Sep 2009, 14:38

n'empeche qu'il me semble plus judicieux d'avoir un CA non FdF2 mais ss off qui s'appuie sur des FdF1 qu'un CA Hdr FdF1 qui s'appuie sur un ss off porte lance ............. smile_uuh

Posté le: 11 Sep 2009, 14:40

Bonjour à tous,

normalement tu dois apprend pas mal de choses en FDF1 voir ici
En plus tu n'es pas forcement sous off pour aller au FDF2 comme marqué plus haut.
Et en plus rien avoir avec la formation INC2.

Bye

Julien

Posté le: 11 Sep 2009, 14:41

SPV-SDIS69 a écrit:

Re,

Non il n'apprend pas à passer des messages, demander des renforts, ou autre... mais il sait ce qu'est un GIFF, il connait les "capacités" d'un GIFF, il appris le rôle d'équipier sur un FDF donc connaît un minimum les moyens, l'organisation, ... mis en oeuvre pour un FDF, contrairement à un sous-off qui nagera peut-être au complet sur l'intervention.

C'est comme un équipier dans un FPT, il n'a pas appris à être CA, mais si tu l'engages en CA, même s'il ne connait pas le boulot de CA, il sait quand même qu'il aura peut-être besoin de FPT supplémentaires, d'un DA car il n'y a pas de points d'eau, de VSAV car il y a des victimes, etc. Je parle de choses générales est presque essentielle à chaque intervention "qui vont de soit"!

Bye. Wink

L'équipier FPT CA sera aussi paumé que ton ssoff CA sur FDF s'ils se sont pas intéressé un peu a mon avis... Toi tu dis ca parce que tu sais ce qu'est un DA, tu t'intéresses a tout ca etc comme moi (penser aux points d'eau etc). Mais un équipier qui se cantonne strictement a ce qu'il a appris et ne cherche pas plus loin sera bien paumé je pense. De la meme maniere que le ssoff CA sur FDF s'il s'est intéressé ou pas a ce type d'inter...

C'est pour ca que je pense qu'un ssoff non FDF1 s'en sortira mieux en CA qu'en équipier. Il aura déja une meilleure notion des points d'eau, de gestion du personnel, des messages qu'il passera au PCFeu pour les renforts etc et ca soit parce qu'il est ssoff avec les années (donc expérience) soit par formation et dans ce cas FDF2 et/ou INC2

Après tu peux aussi avoir un ssoff FDF2 complétement a la ramasse parce qu'il s'y intéresse pas (comme le lieutenant de Mini) et un HdR FDF1 qui saura très bien s'en sortir en CA...

Posté le: 16 Sep 2009, 20:52

salut a tous

normalement dans un cas comme sa c'est l'adjudant volontaire qui prendra la place du CA. j'ai eu plusieurs expérience dans des departements différents et chaque département fair comme il le sentent,certains vont donner a la priorité a un pro plutot qu'un volontaire méme si celui si a le grade en dessous tandis que d'autres non!eh oui la différence existe encore.

Posté le: 17 Sep 2009, 14:25

Bonjour à tous,

Je rejoins Pinponmomo et Minipinpon sur le règle du "plus ancien dans le grade le plus élevé" qui doit s'appliquer à tous et d'ailleurs greg l'a bien démontré aussi: la formation de S/O est bien destinée à diriger un engin incendie donc à avoir cette aptitude ce qui n'est pas le cas du Cabo. : Wink

Ensuite par rapport au "FDF" il faut faire la différence entre être C/A d'un CCF seul pour un sinistre en extérieur et, être C/A d'un CCF dans le cadre d'un GIFF. Dans le premier cas on est dans le cadre d'une mission incendie assez classique pour le C/A,(sauf sinistre exceptionnel à l'arrivée sll) dans le deuxième on se retrouve dans l'organisation d'un groupe qui est sous le commandement d'un CDG.
Donc là, sauf pas de chance, si un des S/O n'est pas FDF2 , il y aura certainement moyen de lui confier une mission moins spécifique au besoin (au CCF4 par exemple pour les norias ou autre). Malgré tout je ne suis pas certain qu'un GIFF constitué les oit avec des personnels n'ayant pas les aptitudes requises. Et je pense que les S/O non FDF2 dont le centre est armé d'un CCF s'interressent un munimum au sujet. Après, on voit bien que chaque SDIS a sa petite version qui va mieux que celle du voisin... smile_hehe

Posté le: 17 Sep 2009, 15:18

mon message est passé à la trappe je pense! je pense que vous allez me dire que c'est le grade le plus élevé comme il est dit dans les 3pages avant mais si quelqu'un peut m'expliquer si il a connu une situation semblable, je le remercie!!!

gabriel b a écrit:

moi j'ai une autre question concernant le chef de garde.

un centre miste à dominante SPV et ayant un lieutenant SPV qui n'est plus chef de groupe car n'ayant pas fait sa FMA se retrouve en garde et un adj SPP qui ont eu différent.

l'adj ne veut pas du lieut en chef de garde car il estime être le seul chef de gard du centre puisque c'est inscrit sur sa fiche paye.

lequel a raison?

PS: l'adj SPP est SHR