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Barbenoire
!!! ---- BANNI ---- !!!
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2009
Messages: 434
Localisation: Sud
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Posté le:
29 Oct 2009, 06:34 |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
29 Oct 2009, 08:56 |
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Predator a écrit: | méfiez vous avec le lésionel |
enfin un qui percute .......
et pourquoi faut-il se méfier du lesionnel ? |
_________________ Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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Dr House
Passionné impliqué
Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833
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Posté le:
29 Oct 2009, 23:50 |
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on pourrait louper quelque chose, comme d'autres fractures? |
_________________ "Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable". |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
30 Oct 2009, 08:43 |
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par exemple |
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GregP_17
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 16 Oct 2008
Messages: 19
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Posté le:
30 Oct 2009, 10:16 |
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Moi, j'ai pas les yeux de Superman, alors les fractures je les vois pas, en revanche je peux voir les déformations, les bosses anormales, les membres qui sont pas dans leur état normal... Un bon palpé de la victime en essayant de différencier les cris qu'elle produit permet d'avoir un lésionnel de qualité... |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
30 Oct 2009, 10:29 |
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et bien dans ce cas tu te trompes |
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Dr House
Passionné impliqué
Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833
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Posté le:
30 Oct 2009, 18:15 |
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Une fracture fait elle toujours mal "au palpé"?
Il y a t-il toujours déformation en cas de fracture? |
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Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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Posté le:
30 Oct 2009, 18:23 |
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Dr House a écrit: | Une fracture fait elle toujours mal "au palpé"?
Il y a t-il toujours déformation en cas de fracture? |
Il y a des cas où les fractures ne font pas forcément très mal. Je me souviens avoir vu un magnifique calcaneum cassé alors que la marche était possible (et pourtant c'est vraiment très très douloureux)
Sinon, pas toujours de déformation non plus mais l'oedème est presque présent à chaque fois. |
_________________ Carabinix |
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VERDI 14
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 11 Aoû 2005
Messages: 1940
Localisation: CDSP 57
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Posté le:
31 Oct 2009, 14:19 |
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J'ai lu plus haut sat 99% sous entendu pas besoin d'O2 ...
Attention tout de meme c'est un traumatisé voir polytraumatisé dont l'état peu rapidement se dégradé du fait de sa chute de grande hauteur .
Donc moi je mettrais O2 15l/mn .
Le bilan lésionnel important "of course" je m'attarderais aussi à une palpation abdominale (souple ou non ) et un controle du bassin .
Eventuellement pour déceler une hémmoragie interne qui est une priorité avec l'asphyxie .
Si la victime gémie , on peut interpréter ça comme une réponse innaproprié , gémie a la palpation , évite la douleur ? la repousse ?
Définir un score de glasgow en détaillant les items peut motivé une demande du SMUR lors du bilan . |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
02 Nov 2009, 17:03 |
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Proposition de traitement
A l’arrivée :
Collier cervical
O2 9L
Le CA va chercher l’infirmière (par la peau des fesses si nécessaire )
Bilan complet qui montre :
Conscient désorienté -> stimulation +++
plaie au crâne -> pansement
luxation épaule gauche -> immobilisation
De part les antécédents, on peut supposer qu’il y a d’autres traumatismes non ressentis côté droit
On recherche signes de fractures (déformation, oedeme) côté droit
On demande un SMUR pour personne ayant chuté d’une hauteur supérieure à 3m sur sol dur, avec desorientation et poly traumatismes osseux.
La recherche d’autres traumatismes côté droit montrera une fracture du poignet droit, une fracture des côtes,
Au total on a bel et bien un polytraumatisé polyfracturé qui sera sedaté et intubé et sera orienté sur la réa .....
se méfier des MAPA je rappel que ce cas a eu lieu y'a quelques temps |
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VERDI 14
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 11 Aoû 2005
Messages: 1940
Localisation: CDSP 57
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Posté le:
02 Nov 2009, 18:04 |
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Ok mais au vue de ton bilan rien ne laisse présager une demande de médic ...
Fracture des cotes ok ,y a t il un pneumo-torax ?
PLaie du crane , embarure ?
Quel cotation sur le score de GLASGOW. |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
02 Nov 2009, 18:09 |
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je suis pas partisan du glasgow par les SP donc je le donnerais pas.
D'autre part un Glasgow chez quelqu'un présentant ces antécedents sera vraisemblablement erroné, raison pour laquelle je pense que ce ne soit évalué que par un personnel médical (même si les PARM le demandent de + en +, j'en ai marre qu'on se prenne pour ce qu'on est pas )
Chute d'une hauteur de plsu de 3m sur sol dur avec polyfractures, tu demandes pas un renfort médical toi ? |
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VERDI 14
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 11 Aoû 2005
Messages: 1940
Localisation: CDSP 57
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Posté le:
02 Nov 2009, 18:18 |
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Au vu du bilan
Conscient désorienté
plaie au crâne
luxation épaule gauche
Pouls : 98 RBF
Ventilation : 22 AR
SA02 : 99%
Patient stable , bonne perfusion , pas de signe d'hypoxie , douleur tout de meme , reste a savoir si la douleur persiste à la immobilisation dans ce cas peut il la coté ?
O2 tout de meme car traumatisé pour prévenir tout risque je met en place sur spinboard puis évac sur CH .
Pour le score de glasgow il n'est pas réservé au corps médical , certain secouriste SP sont formé PHTLS donc pourquoi ne pas s'en servir s'il le maitrise . |
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rprom1
Modérateur
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Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
02 Nov 2009, 18:23 |
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VERDI 14 a écrit: | Pour le score de glasgow il n'est pas réservé au corps médical , certain secouriste SP sont formé PHTLS donc pourquoi ne pas s'en servir s'il le maitrise . |
Ca c'est un vaste débat qui a déjà eu lieu sur le forum d'ailleurs je crois...
Sinon, je suis du même avis que minipinpon... pour une chute de cette hauteur, je demande un renfort médical moi.
De plus, tu sous-entends qu'avec simplement les constantes, tu es capable de dire si tu demandes un renfort médical ou pas... moi franchement ça me choque.
Une victime peut très bienavoir fait une chute de 10m, avoir des constantes tout à fait correctes à l'instant T mais rien ne te dit que dans 5 minutes, elle ne sera pas dans un sale état. Et toi, tu auras perdu 5 minutes parce que tu n'auras pas demandé de renfort médical assez tôt...
Le bilan circonstanciel est également un des facteurs à analyser pour une éventuelle demande de renfort... |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
02 Nov 2009, 18:28 |
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