Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Invité

Personne n'est contre le progrès mais pourquoi des pompiers aurait le droit d'avoir ce type d'EPI ultra sophistiqué alors que d'autre utilise encore un appareil hyper moderne et ultra fiable : la fabuleuse, que dis je ! l'extraordinaire pouet-pouet... et ce n'est qu'un exemple, nous pourrions tous aussi bien pointé du doigts les cuirs, les sur pantalon inexistant, les véhicules hors d'âge....

Posté le: 23 Oct 2009, 13:18

Bonjour,
Comme Dr House attendons que tous les SP en soit au même niveau d’équipements avant de chercher des innovations technique. smile_peur

C’est comme ça l’évolution on regarde le voisin et on essai de faire mieux. si le SDIS A est bien équipé le SDIS B en voudra autant c’est comme ça le progrès
Je n’ai pas pris en compte le nerf de la guerre les soussous ce qui limite l’avancement du progrès

Posté le: 23 Oct 2009, 13:47

assez d'accord sur le fait qu'il faudrait en prio que tout le monde ait un équipement décent. ceci dit, si on stoppe la recherche le temps que tout le monde ait cet équipement, dans 10 ans tout le monde aura un EPI (enfin j'espère...) correct mais ces EPI auront 30 ans de retard sur les nouveaux risques...

en fait l'idéal serait d'avoir les 2 en même temps: plutot que d'équiper les SDIS en retard avec la première génération de textiles largués par les SDIS en avance, plutot que de refiler les vieux bahuts en fin de vie aux petits CS même si ça dépanne, rééquiper les retardataires avec du neuf de qualité plutot que de privilégier le système D de refiler les vieux trucs aux plus petits...

mais comment ça je rêve? si on n'en a plus le droit alors... ^^

Posté le: 23 Oct 2009, 15:56

Je vais préciser ma pensée :
Cette cagoule est inutile.
La RFID est utile, mais pas sur une cagoule. (Ok donc pas de problème de collision, des systèmes anti-collision existent.)
On n'attend pas que tout le monde soit à niveau égal pour progresser. Si on avait du attendre le 59 pour les textiles ou que d'autres départements filent des cagoules à tout le monde...
Ok pour la veille technologique chez les SP. Mais pas pour n'importe quoi.

Posté le: 23 Oct 2009, 15:58

Je vous invite, si ce n'est déjà fait à lire le hors-serie de SDF sur les EPI....

Les SDIS font un effort sur les EPI, mais parfois à contre courant du traditionalisme, voir de l'esprit retrograde de certain.
Avoir un bel ensemble textile avec un dessous en coton est un non sens par exemple......
Pourquoi continuer à habiller les pompiers en bleu nuit, avec de ricicule bande retrorefléchissante, quand le ripeur de la mairie est plus visble que vous sur un AVP?????
Pourquoi garder ce casque rutilant et brillant en metal, alors que le casque de cuir des pompiers américain du debut du siècle dernier etaient moins conducteur???
Et ce superbe ceinturon utra large qui vous brisera les lombaires à la moindre chute quand le navigateur du dimanche qui pêche en barque à le loisir de s'offrir une combinaison-harnais????
Le pouet-pouet sur l'ARI?? Pourquoi est-il plus audible que le plus moderne des hommes mort du marché????

Ensuite, tant que les pompiers ne seront pas nationalisé, personne ne doit s'etonner de disparité entre SDIS.....

forny

Posté le: 23 Oct 2009, 17:14

minioim a écrit:

ceci dit, si on stoppe la recherche le temps que tout le monde ait cet équipement, dans 10 ans tout le monde aura un EPI (enfin j'espère...) correct mais ces EPI auront 30 ans de retard sur les nouveaux risques...

voila une parole sensée

brigadistator a écrit:

Ensuite, tant que les pompiers ne seront pas nationalisé, personne ne doit s'etonner de disparité entre SDIS.....

une autre frappée du coin du bon sens

téch' a écrit:

Ok pour la veille technologique chez les SP. Mais pas pour n'importe quoi.

et Tech qui met à côté, comme parfois.
il n'y a pas de "bonne" ou de "mauvaise" veille technologique...

D'ailleurs quels sont les sdis qui font de la veille ?

Posté le: 23 Oct 2009, 19:42

J'ai l'impression que ce sujet amène à 2 courants différents, qui pourtant liés devraient être séparés...

Oui, le sujet sur la cagoule est intéressant.
Comme certains, je crains que le support (un vêtement qui se lave) ne soit pas adapté, car je crains que tous ces capteurs n'aiment pas outre mesure le contact avec le lavage, même doux et même en nombre compté.

Par contre, des systèmes de surveillance du SP un peu plus performants (j'oserais dire pertinent) sont un plus importants, et on peut se demander à combien on estime la vie d'un SP.

C'est bien beau de se lamenter quand un camarade meurt perdu au cours d'une reco sous ARI, mais peut-être que si on pouvait les trouver plus vite et les sortir plus vite ???
(ça ne garantit pas qu'on les sauverait tous. Mais peut-être plus??)

Ensuite, il y a l'autre courant, qui se lamente de l'état d'équipement des SP en France.
De toute façon, en France, quel SDIS est vraiment performant par rapport à nos voisins, même chez nos meilleurs départements en terme de protection de leurs SP ??

Ceci dit, quand on imagine que certains sont en textiles complets, en ARI 9l-300b légers avec quelques caméras thermiques dans les VLCG pendant que d'autres sont en cuir, en 6l-200b lourds et avec leur b** et leur couteau, que certains n'ont même pas accès à une cagoule à 20 euros, on se demande bien ce que vaut la vie d'un SP en France...
Sérieusement...
Et on se plaint qu'on ne recrute pas de SPV?
Au delà d'être anachroniquement vétu, le nouveau SPV en rural, pourpeu qu'il ne soit pas un jeune fougueux, doit être étonné du dénument de sa protection...
Et un père de famille, ça réfléchit à ce genre de chose...

Posté le: 23 Oct 2009, 20:12

Bonsoir à tous!

GI a écrit:

il n'y a pas de "bonne" ou de "mauvaise" veille technologique...

Pas vraiment d'accord avec toi.

Les nouveaux produits ne sont pas toujours synonymes de réels progrès. Il ne faut pas négliger l'enjeu économique pour l'entreprise qui produit cette cagoule. Il y a en général une belle part de marché à prendre, encore plus quand il n'y a pas de concurrence (ou que l'état l'impose comme tel, cf antares...)

En médecine, il y a très régulièrement des nouveaux médicaments qui sortent. Meilleurs que l'ancien, meilleurs que ceux du voisin, moins d'effets secondaires, plus de possibilité d'emplois, plus modernes, etc...

Et pourtant, dans la plus grande majorité des cas, ces nouveaux produits n'amènent rien de plus que les anciens.

Et quand on a pas de chance, ils remplacent l'ancien, sont plus chers et fonctionnent moins bien...

Mais parfois, certains sont une réelle avancée.

Donc, Tech a bien raison, il faut suivre ce qu'il se fait en France et ailleurs (et pas que chez les pompiers), sélectionner ce qui fait ses preuves. Le danger est après de ne faire plus que pomper les idées des autres et de ne rien chercher sois-même comme solution à ses problèmes (ce qui est très français)

Posté le: 27 Oct 2009, 10:06

Tout progrès n'est en effet pas bon à prendre

Mais nous avons une chance, finalement, à être toujours en retard :
Les voisins testent pour nous.

Le One-seven, vendu comme un produit miracle, semble finalement poser des soucis en local clos, et pourrait être impliqué dans la mort de SP Allemands

Idem pour la ventilation positive : jeu dangereux à double tranchant.

Donc oui, le progrès peut couter cher sans rien apporter, voire même, par inadaptation, amener un risque, c'est un comble.

Ceci étant, sur les EPI, vu le nombre de SP français qui décalent encore en cuir, sans surpantalon, en ARI 6l-200b et parfois sans cagoule, on a un peu de marge devant nous...