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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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 Posté le:
22 Jan 2010, 15:15 |
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| rprom1 a écrit: | | Si le PSC1 n'est pas un pré-requis pour passer le PSE1, alors pourquoi encourager à passer le PSC1 d'abord ? |
Salut, je vais parler juste de l'exemple de la Drôme, mais peut être que les raisons sont les mêmes dans d'autres départements.
Ici, le PSC1 est un pré-requis à l'engagement, pourquoi?
- ça évite que des gens signent puis s'aperçoivent que ça ne leur plait pas du tout (majorité des inter en SAP)
- ce n'est pas une redite car cette partie est enlevé de la formation de secours en équipe, où on se concentre sur les autres partie, de plus en PSC1 les groupe sont - souvent - plus restreint, donc la base est bien acquise
- ça permet de gagner 10h sur les formations de secours en équipe, ce qui n'est pas rien sur les heures de formation que l'on doit imposer aux "jeunes" recrues. |
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rprom1
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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| Posté le:
22 Jan 2010, 15:26 |
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| Nrs27 a écrit: | | rprom1 a écrit: | | Si le PSC1 n'est pas un pré-requis pour passer le PSE1, alors pourquoi encourager à passer le PSC1 d'abord ? |
Salut, je vais parler juste de l'exemple de la Drôme, mais peut être que les raisons sont les mêmes dans d'autres départements.
Ici, le PSC1 est un pré-requis à l'engagement, pourquoi?
- ça évite que des gens signent puis s'aperçoivent que ça ne leur plait pas du tout (majorité des inter en SAP)
- ce n'est pas une redite car cette partie est enlevé de la formation de secours en équipe, où on se concentre sur les autres partie, de plus en PSC1 les groupe sont - souvent - plus restreint, donc la base est bien acquise
- ça permet de gagner 10h sur les formations de secours en équipe, ce qui n'est pas rien sur les heures de formation que l'on doit imposer aux "jeunes" recrues. |
Comme tu le soulignes Nrs27, ce sont des spécificités à ton département et je trouve un peu déplorable le fait de sortir du cadre règlementaire de la formation PSE1. Avoir le PSC1 ne permet en aucun cas de réduire les heures du PSE1 normalement.
Ensuite, je ne pense pas que ce soit avec le contenu de la formation PSC1 qu'on arrivera à éliminer certaines personnes qui pourraient se rendre compte qu'elles ne sont pas faites pour ça.
Enfin bref, comme souvent, on voit bien que les départements font ce qu'ils veulent et c'est bien dommage...  |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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| Posté le:
22 Jan 2010, 15:35 |
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C'est ton avis perso, je le respecte, même si je suis totalement en désaccord avec toi 
On ne devrai pas se permettre de réduire les heures de formations (là elle ne le sont pas réellement, en plus), mais quel spv est capable de faire une formation aussi longue que les spp (sans les spécialité) pour commencer à intervenir?
Pour le fait "d'éliminer" certaine personnes, je t'assure que ça en fait un peu, pas beaucoup certes, mais toujours plus que rien.
Ca évite de faire des démarches, d'organiser des formations, de payer, quelqu'un qui au bout de la 1ère formation te dit "bah finalement c'est pas pour moi le pompiers, je croyais que c'était cool de monter dans un GCRQFPP"  |
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Dr House
Passionné impliqué
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Messages: 833
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| Posté le:
22 Jan 2010, 15:37 |
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Il n'est pas nécessaire d'être PSE pour entrer à la BSPP, pourtant, certains recruteurs le demande comme étant "un plus" qui mettrait le dossier en avant.
Il n'est pas nécessaire d'être PSC1 pour entrer SPV, mais c'est également un plus.
Donc en dehors du fait que c'est un avantage d'avoir des bases, c'est un plus! Et quand on a le choix...
Et puis ça montre une certaines motivation.
J'étais SST recyclé, donc AFPS, au moment de mon recrutement. L'AFPS était un pré-requis pour le CFAPSE, il m'ont demandé de le passé, bah je l'ai fait, et pourtant ce n'est pas normal.
J'ai montré ma motivation, je me suis mis en avant!
Certains ont le concours SPPNO en poche, pour se mettre en avant, ils n'hésitent pas à passer le PL!
Nous sommes de la marchandise, pour se ventre, il faut être mieux que l'autre produit |
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"Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable". |
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Forny
Passionné accro
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Localisation: sud-ouest Bordeaux (33)
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| Posté le:
22 Jan 2010, 15:40 |
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| Citation: | - ça permet de gagner 10h sur les formations de secours en équipe, ce qui n'est pas rien sur les heures de formation que l'on doit imposer aux "jeunes" recrues.
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Il n'est pas possible de reduire le volume horaire du PSE1 sous pretexte d'un acquis du PSC1......
Sauf dérogation, je ne comprend pas.......!!!!
Forny |
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le pluriel ne vaut rien à l'homme et sitôt qu'on est plus de deux, on est une bande de cons. |
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tails38
Passionné accro
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Messages: 1116
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| Posté le:
22 Jan 2010, 15:44 |
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| Forny a écrit: | | Citation: | - ça permet de gagner 10h sur les formations de secours en équipe, ce qui n'est pas rien sur les heures de formation que l'on doit imposer aux "jeunes" recrues.
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Il n'est pas possible de reduire le volume horaire du PSE1 sous pretexte d'un acquis du PSC1......
Sauf dérogation, je ne comprend pas.......!!!!
Forny |
Je pense qu'il voullait dire que les 10h passer au psc1 permettent de passer plus de temps sur le reste du pse1  |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Inscrit le: 09 Mai 2006
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| Posté le:
22 Jan 2010, 15:52 |
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Heu, oui et non, Forny n'est pas vraiment dans le faux
Par contre, il y a les texte et la réalité (déjà "entendu" dans un autre sujet ça), on fait comme on peut dans la réalité où on demande déjà 2 ou 3 semaine pour une FI SPV + PSE1 + PSE2 + Module SAP1 + ....
Donc le choix a été fait en Drôme de ne recruter que des personne ayant passé le PSC1 et de faire la formation secourisme:
SAP1.1 + SAP1.2 = PSE1 + PSE2 + SAP1 en 5 jours + 6 jours en survolant les parties du PSC1.
Sachant que si besoin de revenir sur du PSC1, on y reviens bien sûr. Et que les formations programmées pour finir à 17h finissent plus à 17h30, celles à 18h..... |
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clem49
Passionné
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Localisation: Angers
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| Posté le:
22 Jan 2010, 19:08 |
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| Nrs27 a écrit: | Donc le choix a été fait en Drôme de ne recruter que des personne ayant passé le PSC1 et de faire la formation secourisme:
SAP1.1 + SAP1.2 = PSE1 + PSE2 + SAP1 en 5 jours + 6 jours en survolant les parties du PSC1. |
Et comment un formateur ou une institution agréée pour la formation aux premiers secours peut se permettre de na pas respecter des decrets d'applications?
Amis formateurs, n'oubliez pas que vous êtes garants du contenu de la formation, n'oubliez pas qu'en cas de problème c'est vous qu'on viendra emmerder, et pas votre SDIS, ...
Les formations aux premiers secours sont aujourd'hui sous la responsabilité d'un formateur, pas d'une institution!
Et d'un point de vue éthique, comment délivrer un diplôme d'état, alors que toutes les parties ne sont pas vues?
Comment sont remplies les grilles d'évaluation?
Si un seul item n'est pas évalué, c'est toute la formation qui est à refaire!
Clem qui n'aimerais pas être formateur n'importe où... |
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Carabinix
Référent SAP
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Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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| Posté le:
22 Jan 2010, 19:31 |
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Et s'il rencontre une victime avant son PSE1?
Avec son PSC1, il saura déjà faire le minimum. Je ne crois pas qu'il faille chercher plus loin. |
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Carabinix |
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Forny
Passionné accro
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Localisation: sud-ouest Bordeaux (33)
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| Posté le:
22 Jan 2010, 19:35 |
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| Nrs27 a écrit: | Heu, oui et non, Forny n'est pas vraiment dans le faux
Par contre, il y a les texte et la réalité (déjà "entendu" dans un autre sujet ça), on fait comme on peut dans la réalité où on demande déjà 2 ou 3 semaine pour une FI SPV + PSE1 + PSE2 + Module SAP1 + ....
Donc le choix a été fait en Drôme de ne recruter que des personne ayant passé le PSC1 et de faire la formation secourisme:
SAP1.1 + SAP1.2 = PSE1 + PSE2 + SAP1 en 5 jours + 6 jours en survolant les parties du PSC1.
Sachant que si besoin de revenir sur du PSC1, on y reviens bien sûr. Et que les formations programmées pour finir à 17h finissent plus à 17h30, celles à 18h..... |
Ok, sous condition de dérogation, cela parrait pas trop mal comme programme, et adapté au SP....
forny |
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clem49
Passionné
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Inscrit le: 04 Juil 2007
Messages: 342
Localisation: Angers
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| Posté le:
22 Jan 2010, 19:49 |
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Le problème est là, elles n'existent pas ces dérogations ...
Le PSE1, c'est le PSE1!
Un scénario pédagogique, un volule horaire, des conditions d'évaluations, ... |
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JSP-Nord
Passionné accro
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Inscrit le: 23 Juil 2009
Messages: 1333
Localisation: Wattrelos
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| Posté le:
22 Jan 2010, 21:10 |
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Bonsoir,
Je vois que celà fait l'objet d'un débat 
Ma question est là, PSC1 = Départ 4éme VSAV ?
Allan |
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Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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| Posté le:
22 Jan 2010, 21:25 |
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| JSP-Nord a écrit: | Bonsoir,
Je vois que celà fait l'objet d'un débat
Ma question est là, PSC1 = Départ 4éme VSAV ?
Allan |
Normalement non.
Mais en tant que 4ème sur un VSAV (j'en ris déjà...), tu tiens la place d'un observateur, en AUCUN CAS, celle d'un équipier. Tu n'as pas à pratiquer des gestes de secours. Porter le sac à la limite...
Il existe bien des stagiaires qui viennent pour le fameuse immersion dans le monde professionnel lors des années du collège. Ils n'ont rien en formation, parfois accompagnent des équipes. Mais il s'agit d'observateur.
On ne peut même pas parler de "doublure", car il s'agit bien d'un terme réservé aux personnels en formation.
Mais quel intérêt? Faire des interventions veut dire pratiquer. Si c'est pour une séance de cinéma, autant rester à la caserne pour apprendre tes GNR.
Ronge ton frein, apprend la littérature, ton tour viendra. |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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| Posté le:
23 Jan 2010, 15:11 |
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| clem49 a écrit: |
Clem qui n'aimerais pas être formateur n'importe où... |
Désolé de défendre mon département, et corrige moi si je me trompe:
lors de la pose du DSA en équipe, avec l'oxigéno et tout le toutim qui va bien, le formateur voit bien si le massage cardiaque est réalisé correctement, non?
De même pour les autres module vus au PSC1:
malaise: on voit les questions supplémentaires, donc on revoit aussi les anciennes, ça prend 5min, mais pas la peine d'y passer des heures.
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Dans toute les formations, on s'adapte à son auditoire, dans le cas présent, c'est l'auditoire d'un PSE1 dans lequel "Ô bonheur", tout les membres ont déjà le PSC1, donc pas la peine d'insister 3/4h sur des détail d'un nez qui saigne légèrement |
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Forny
Passionné accro
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Localisation: sud-ouest Bordeaux (33)
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| Posté le:
23 Jan 2010, 18:59 |
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| clem49 a écrit: | Le problème est là, elles n'existent pas ces dérogations ...
Le PSE1, c'est le PSE1!
Un scénario pédagogique, un volule horaire, des conditions d'évaluations, ... |
Et aprés, tu te reveilles.....
Pourquoi elles n'existeraient pas?????
.....bienvenue dans le monde de la vraie vie.....
forny |
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