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Invité

Très bien résumé smile_top

hello,

sur cette vidéo vous verrez des GMSP (74) en collaboration avec le PGHM.

ils ont pas l'air de s'engueuler..................... Big_sourire

http://www.youtube.com/watch?v=bxAfgNY4YBo&feature=fvw

c'est qui qui veux piquer le taff de l'autre?

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

brembored a écrit:

Bizarre bizarre, on a de moins en moins de volontaires dispos le jour, les CG se plaignent du cout pharaonique de la professionnalisation de plus en plus importante, corollaire de la chute du volontariat, mais on voudrait en faire toujours plus, encore et toujours plus?

Il ne s'agit pas spécialement de vouloir en faire plus mais surtout de faire ce que l'on serait censé faire au jour d'aujourd'hui.

fafoutch a écrit:

c'est qui qui veux piquer le taff de l'autre?

Je ne sais pas en tout cas... du moins je ne pense pas qu'il est question de ceci réellement au jour d'aujourd'hui.

Pour ma part, que le PGHM veuille garder le secours en montagne, je trouve ceci normal. Que les SDIS veuillent récupérer "à plein temps" une mission qui leur est dévolue, je trouve également ceci normal.

Nous sommes donc confrontés à un "problème" où chacun à sa part à défendre. Il est donc nécessaire de débattre ici de manière neutre et non pas parce que l'on préfère lui ou l'autre, ceci ne fera pas avancer le débat et ne sert strictement à rien ici.

Oui Alex il y a certainement des restrictions budgétaires, et tout ce qui va avec. On ne sait pas non plus ce qu'il en est côté gendarmerie. Mais le problème n'est pas là à l'heure actuelle, du moins on rentre dans les détails.

Bye.

on mélange un peu tout ici.

1/ la montage à vache et la haute-montagne (et comment définir la limite).
(2 technicités différentes, 2 problématiques différentes, 2 historiques différents)...

2/ le Fx(dpt[01;974])
avec les dpts, rares, où une harmonie existe entre sp et autres services, quelqu'en soient les raisons, et même dans quelques cas rarissime une harmonie sur le secours en haute-montagne (!) ;
et les dpts, où des guéguerre ont toujours existé, voire se créent, cas par exemple des zones où les crs ont débarqué sur le créneau de la "montagne à vache" sans crier gare...

Moi mon avis c'est que les sp devraient tout faire pour être crédible et assurer le secours sur la montagne à vache partout sur le territoire.
Et oui, il faut des moyens (recours à l'hélico... ), oui il faut former le personnel et l'exercer, et oui c'est pas simple, et oui c'est dégueulasse que des services s'arrogent des pouvoirs sous prétexte qu'ils ont souttiré une signature du préfet, mais, comme pour le sap, l'anti pol, le cmic, la déconta, les manoeuvre de force, etc. etc. il faut se battre pour exister, c'est comme ca.

Habitué Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 121

Suis-je le seul à m'insurger de l'hégémonie du commandement et de la coordination des secours des PGHM dans ce domaine? (au-delà de l'attribution à un tel ou un tel du secours en montagne).

Dans les zones de haute-montagne, d'ailleurs caractérisées bien souvent par la présence d'un PGHM (*), il est évident que les gendarmes devraient garder, au moins partiellement, le secours en montagne.

MAIS, il est indéniable que les compétences de commandement et de coordination des secours reviennent aux SP, tout simplement parce qu'ils sont les plus performants dans ce domaine.
En ce sens, il est dommageable que certains gendarmes court-circuitent la chaîne de secours, à savoir que le CODIS est d'après la loi l'organe qui coordonne le secours en montagne, même effectué par les PGHM, et que certains ont malheureusement la mauvaise habitude d'exclure le CODIS de l'intervention.
Ce qui se trouve être préjudiciable pour l'harmonisation souhaitée des différents services de secours, et éventuellement pour la victime.
L'avancée ne devrait-elle pas être effectuée dans le sens d'une reconnaissance du rôle primordial des CODIS dans le secours en montagne, au lieu de songer à qui va aller dans la neige?

(*) Je souhaite remarquer que certaines zones des Pyrénées (les Alpes n'ont pas le monopole de la haute-montagne smile_tirelalangue

) ne sont pas défendues par les PGHM, et ce sont des corps de sapeurs-pompiers municipaux (à l'époque) qui ont assumé le secours en montagne et l'assument toujours, et ce sans faille notable, avec une qualité et une efficacité comparable aux gendarmes. Comme quoi tout est une question de volonté...

HS

Citation:

la montage à vache

Argh! Lapidons cette expression péjorative!
La moyenne montagne, est presque autant dangereuse, si ce n'est autant, que la haute-montagne, justement parce que les gens se croient en confiance et exempts de tout risque. Que nenni, et le bon déroulement de certains secours en moyenne montagne s'en trouvent aussi périlleux que dans les étages alpins.

Blork a écrit:

Citation:

la montage à vache

Argh! Lapidons cette expression péjorative!
La moyenne montagne, est presque autant dangereuse, si ce n'est autant, que la haute-montagne, justement parce que les gens se croient en confiance et exempts de tout risque. Que nenni, et le bon déroulement de certains secours en moyenne montagne s'en trouvent aussi périlleux que dans les étages alpins.

ce n'était pas péjoratif dans mes propos. Comment désigne-t-on officiellement le hors-haute-montagne ?

Pour moi (je ne suis absolument pas spécialiste), mais il me semble qu'une glissade sur une moraine ou un névé à 2300 mètres, hors zone technique, c'est de la "montagne à vache".
typique de l'accident d'été en randonnée en moyenne montagne (terme peut-être plus approprié j'en conviens Big_sourire )
et selon moi c'est aux sp de répondre présent.
Pour autant, il faut s'y rendre en hélico (cas général)

bah il y a haute montagne, moyenne montagne et je suppose basse montagne (après c'est plaine, et cave XD)

hello,

pour éclairer ma lanterne, combien, parmi tout ceux qui se sont exprimé sur ce post, ont l'expérience du secours en montagne, je parle de haute montagne et pas de la randonné du dimanche pour aller voir les vaches Big_sourire

Pour voir si, par exemple , la pratique de la haute montagne induit une confiance (car connaissant leurs compétence) vers tel ou tel autre service ?
ainsi que le massif de pratique de "cette montagne".

merci.

faire des parcs en alpage dans la yaute ça rentre dans quelle catégorie??
sinon mes origines sont du massif vosgien, et ça a beau être une montagne à vache, elle comporte son lot de danger et notement en hiver...

et d'ou d'la hiaute?
moi st gervais 74 immigré au pays du cassoulet !!
smile_hello

Juste pour voir si les "plannards" sont plus pompiers et les "montagnards" sont plus PG

fafoutch a écrit:

hello,

pour éclairer ma lanterne, combien, parmi tout ceux qui se sont exprimé sur ce post, ont l'expérience du secours en montagne, je parle de haute montagne et pas de la randonné du dimanche pour aller voir les vaches Big_sourire

Pour voir si, par exemple , la pratique de la haute montagne induit une confiance (car connaissant leurs compétence) vers tel ou tel autre service ?
ainsi que le massif de pratique de "cette montagne".

merci.

pas d'expérience perso, mais de longues discussion avec mon ex ( smile_pleure

) qui fait de la haute montagne (escalade du mont blanc l'été dernier)

Dans mon cas j'ai vécu des interventions en haute montagne (à l'époque ambulancier de montagne), avec les PGHM, dans le 04.

Que ce soit Rouge ou Bleu je m'en fout, ce qui m'importune ce sont les façons médiatiques et relationnelles des uns et des autres de revendiquer qui ne me plaisent pas...

camp de base dasn la vallée de l'arve, mon secteur de travail praz d lys, sommand, les gets, le reposoir, les carroz plus rarement avoriaz grand bo et la clusaz...

spv68 a écrit:

camp de base dasn la vallée de l'arve, mon secteur de travail praz d lys, sommand, les gets, le reposoir, les carroz plus rarement avoriaz grand bo et la clusaz...

t'est pro ds l'équipe refort du GVA?

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Pour ma part, pompier pure de la campagne à basse altitude (on ne compte pas les saisons?)

Ce que je revendique ici n'est pas qui est le plus compétent ici ou là, c'est surtout qui devrai le faire "normalement"?

Bye.