Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 02 Mar 2006, 18:00

tu sais, je suis ERP/IGH3, chef de poste dans un service de sécurité incendie et formateur dans ce domaine, et bien sur SPV, d'ailleurs je crois que moxie fait le même boulot que moi en étant SPV....

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

je sais qu'il y a des équivalences mais je ne sais pas tro lesquelles
. Vas voir sur le site de pompier.fr je pense que tu pourras trouver une réponse

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Xikos, regarde bien le sujet initial qui est les équivalence SSIAP-SP....donc sur un forum pompier je vois pas ou est le probleme Wink

On ne parle pas de protection de personnes, ni d'arrestation Big_sourire

Posté le: 02 Mar 2006, 18:35

Citation:

des arrestation

Je précise juste que l'on peut être ammener à effectuer des appréhensions et non des interpelations ou arrestations, en application de l'article 73 et 53 du CPP.

c'était le souci du détail Big_sourire

Posté le: 02 Mar 2006, 18:38

Xikos1 a écrit:

dsl mais je n'est pas ou vous vous présenté!! et dans certain profil il y a rien !! mais moi je me pose la question si des pompier son améme a répondre a des question sur le SSIAP ou l'ERP ou IGH!! en sécurité..... car c'est pas vraiment la méme branche c'est vrai on fait de la sécurité incendie mais aussi du prévol, de l'anti-intrusion, de la protection de site a aux risque, de la protection de personnes,des arrestation etc.... alors que vous les pompier vous faite de l'assitance a personne extinction d'incendie mais j'ai jamais vu un pompier faire de la protection de VIP ou du prévol en magazin!!! ou méme faire des arrestation!!!!!

je pense que cet question sur les ERP-IGH et les SSIAP devrait plus étre posé a des personne plus compétente que des pompier. exemple a des policiers, a des membres du ministère de l'intérieur, des gendarmes ou toutes personnes qui exerce dans cet branche!!!
voilà je vous est dit ce que je pensé et tout sa calmement!!! smile_tirelalangue

N'importe quoi !!! smile_uuh

Sais tu qui est le president du jury pour les examens ERP-IGH / SSIAP ???

C'est ni plus ni moins que le Directeur Departemental du Service d'Incendie et de Secours (s'il est qualifié BP) ou de son representant qualifié BP (Brevet de Prevention).

Lors d'un examen tu n'as ni police, ni ministere, ni gendarme, etc...

De plus comme dis Orphee, je suis egalement ERP3-IGH3, je suis formateur incendie, conseiller technique en ERP-IGH, et moniteur de secourisme. (sans compter mes années de SPV...)

Alors je pense être (et d'autre aussi) assez qualifié pour ce genre de topic.
(orphee est ERP3-IGH3, Jo69 est DUT HSE formateur au cnpp, roméo68 ancien formateur, etc......)

Amicalement

Posté le: 02 Mar 2006, 18:39

juste une chose il y a des personne ki on fait halusion que les agent de sécurité été tous des agent de séurité incendie alors que ce n'est pas le cas je pense que si vous prené une personne qui est agent de sécurité et que vous lui disiez quel est agent de sécurité incendie elle va mal le prendre car dpuis le début ou on cherche des équivalance entre les ERP IGH et SSIAP j'ai l'impréssion que tout le mon cherche a dire que les SSIAP ou ERP IGH son des agent de sécurité incendie alors que sait faux il y a plusieur type d'agent de sécurité !! exemple: les Agent de sécurité incendie et les agent de sécurité ok il on la méme formation mais il ne font pas le méme boulot!!

Posté le: 02 Mar 2006, 18:41

moxie18 a écrit:

Xikos1 a écrit:

dsl mais je n'est pas ou vous vous présenté!! et dans certain profil il y a rien !! mais moi je me pose la question si des pompier son améme a répondre a des question sur le SSIAP ou l'ERP ou IGH!! en sécurité..... car c'est pas vraiment la méme branche c'est vrai on fait de la sécurité incendie mais aussi du prévol, de l'anti-intrusion, de la protection de site a aux risque, de la protection de personnes,des arrestation etc.... alors que vous les pompier vous faite de l'assitance a personne extinction d'incendie mais j'ai jamais vu un pompier faire de la protection de VIP ou du prévol en magazin!!! ou méme faire des arrestation!!!!!

je pense que cet question sur les ERP-IGH et les SSIAP devrait plus étre posé a des personne plus compétente que des pompier. exemple a des policiers, a des membres du ministère de l'intérieur, des gendarmes ou toutes personnes qui exerce dans cet branche!!!
voilà je vous est dit ce que je pensé et tout sa calmement!!! smile_tirelalangue

N'importe quoi !!! smile_uuh

Sais tu qui est le president du jury pour les examens ERP-IGH / SSIAP ???

C'est ni plus ni moins que le Directeur Departemental du Service d'Incendie et de Secours (s'il est qualifié BP) ou de son representant qualifié BP (Brevet de Prevention).

Lors d'un examen tu n'as ni police, ni ministere, ni gendarme, etc...

De plus comme dis Orphee, je suis egalement ERP3-IGH3, je suis formateur incendie, conseiller technique en ERP-IGH, et moniteur de secourisme. (sans compter mes années de SPV...)

Alors je pense être (et d'autre aussi) assez qualifié pour ce genre de topic.
(orphee est ERP3-IGH3, Jo69 est DUT HSE formateur au cnpp, roméo68 ancien formateur, etc......)

Amicalement

ah bon alors explique moi pourquoi l'or de l'examain que j'ai eu il y a vait un représentent du préfet de police de paris qui été là??? c'est pour le décore ?? smile_ZzZ

Posté le: 02 Mar 2006, 18:46

Citation:

ah bon alors explique moi pourquoi l'or de l'examain que j'ai eu il y a vait un représentent du préfet de police de paris qui été là??? c'est pour le décore ??

parce que tu as passé l'examen du CAP d'agent de prévention et de sécurité qui comporte une grosse partie de malveillance, le SSIAP n'en comporte aucune.

Moxie nous indiqué le président du jury d'un exam SSIAP, et non CAP, ne confond pas Wink

Posté le: 02 Mar 2006, 18:46

merci orphée

Xicos1, Tu as decidé de chercher la petite erreur sur ce forum ???

Tu es tombé sur la mauvaise partie... Big_sourire

Posté le: 02 Mar 2006, 19:22

Orphee a écrit:

Citation:

ah bon alors explique moi pourquoi l'or de l'examain que j'ai eu il y a vait un représentent du préfet de police de paris qui été là??? c'est pour le décore ??

parce que tu as passé l'examen du CAP d'agent de prévention et de sécurité qui comporte une grosse partie de malveillance, le SSIAP n'en comporte aucune.

Moxie nous indiqué le président du jury d'un exam SSIAP, et non CAP, ne confond pas Wink

donc pour vous un CAP n'a pas la formation SSIAP!! si je comprend bien !! car avec un CAP j'ai l'ERP1 et l'IGH et maintenent j'ai le SSIAP soit un regroupement de l'ERP-IGH + AFPS + HOBO. alors dite moi kel différence il y a pour vous entre un CAP d'agent de prévention et de sécurité incendie (ERP-IGH=SSIAP) et un SSIAP agent de sécurité !! car dans tout les cas on a les méme lois !!! car on fait tous parti d'un service de sécurité !!
j'attend une réponse claire et présice!!
car pour vous on diré kil y a des différence entre le mètier d'agent de sécurité et le mètier d'agent de sécurité incendie alors que l'on a la méme formation !!! initiale et en particulier un CAP !! car un APS pour étre en sécurité ou en ssécurité incendie !! comme mon cas je suis agent de sécurité et agent de sécurité incendie en méme temps !! j'exerce dans les 2 poste deplus dans la méme boite et le méme batiment !!! Big_sourire

Posté le: 02 Mar 2006, 19:33

Xikos1 a écrit:

donc pour vous un CAP n'a pas la formation SSIAP!! si je comprend bien !! car avec un CAP j'ai l'ERP1 et l'IGH et maintenent j'ai le SSIAP soit un regroupement de l'ERP-IGH + AFPS + HOBO. alors dite moi kel différence il y a pour vous entre un CAP d'agent de prévention et de sécurité incendie (ERP-IGH=SSIAP) et un SSIAP agent de sécurité !! car dans tout les cas on a les méme lois !!! car on fait tous parti d'un service de sécurité !!
j'attend une réponse claire et présice!!
car pour vous on diré kil y a des différence entre le mètier d'agent de sécurité et le mètier d'agent de sécurité incendie alors que l'on a la méme formation !!! initiale et en particulier un CAP !! car un APS pour étre en sécurité ou en ssécurité incendie !! comme mon cas je suis agent de sécurité et agent de sécurité incendie en méme temps !! j'exerce dans les 2 poste deplus dans la méme boite et le méme batiment !!! Big_sourire

Avec un CAP, tu as l'équivalence ERP-IGH (et pas l'equivaence SSIAP - tu as une remise à niveau pour cela)

alors que moi par exemple, je suis passé de ERP1, à ERP3 - IGH3. J'ai donc tres peu de connaissances sur la sureté. Je suis "agent" (enfin chef maintenant Big_sourire

) de sécurité incendie et non pas agent de sécurité.

Pour moi les deux metiers ne sont pas les memes, malgré qu'ils soient complementaires pour certains erp (carrouf, etc...)

Amicalement

Posté le: 03 Mar 2006, 11:24

Xikos1 a écrit:

dsl mais je n'est pas ou vous vous présenté!! et dans certain profil il y a rien !! mais moi je me pose la question si des pompier son améme a répondre a des question sur le SSIAP ou l'ERP ou IGH!! en sécurité..... car c'est pas vraiment la méme branche c'est vrai on fait de la sécurité incendie mais aussi du prévol, de l'anti-intrusion, de la protection de site a aux risque, de la protection de personnes,des arrestation etc.... alors que vous les pompier vous faite de l'assitance a personne extinction d'incendie mais j'ai jamais vu un pompier faire de la protection de VIP ou du prévol en magazin!!! ou méme faire des arrestation!!!!!

je pense que cet question sur les ERP-IGH et les SSIAP devrait plus étre posé a des personne plus compétente que des pompier. exemple a des policiers, a des membres du ministère de l'intérieur, des gendarmes ou toutes personnes qui exerce dans cet branche!!!
voilà je vous est dit ce que je pensé et tout sa calmement!!! smile_tirelalangue

Si tu trouves que nos réponses ne valent pas la peine, pourquoi t'entéter à ce point!!! smile_oooh

Premièrement, tu remets en cause les compétences des personnes qui te répondent sans même t'être intéressé à leur profil!
Ensuite beaucoup de pompier volontaire travaille en tant qu'agent de sécurité ou agent de sécurité incendie, car ce sont des domaines très proches malgré les différences sur le terrain.

Pour ma part j'ai une expérience en tant qu'agent de SECURITE INCENDIE, au centre commercial de la part dieu à Lyon qui est un ERP 1ère catégorie, à la tour du crédit lyonnais qui est un IGH, et même si ma fonction étais bien précise, il m'est arrivé de faire de la malveillance, ces deux sites étant particulièrement sensible, et la présence des agents dits de"sureté" n'était pas assurer 24h/24h, contrairement aux agents "incendie".
Donc par la force des choses notre fonction ne s'étendait pas seulement à de la prévention/Secours à personne..., mais également en Malveillance,
uniquement en l'absence des agents de sécurité, ou cas de force majeur!!! Ce qui était le cas durant 2h.....sur 24h!!

Donc les deux fonctions sont très distinctes, un agent de sécurité a son rôle de surveillance/prévol/malveillance,
et un agent de sécurité incendie secours à personne/incendie/contrôle des moyens de secours/prévention...
Mais il est vrai que sur certain site, le manque de moyens font que l'on peut porter la double casquette.Cela est à prendre au cas par cas!

De plus tu te contredis dans tes propos, tu dis que tu as les deux fonctions, et à contrario que ces deux fonctions sont bien distinctes! Alors comment cela se fait-il que tu acceptes de faire les deux???

Je pense que lorsque tu dis à un agent de sécurité, qu'il est agent de sécurité incendie, cela ne le vexera pas, par contre l'inverse!!! smile_gene

Mais si la réglementation impose les mêmes formations, c'est pour que tout les agents aient les notions élémentaires de sécurité, ce qui n'était pas le cas avant, leur responsabilité lors d'une intervention, que ce soit sap, incendie, agression!! Et n'est ce pas intéressant de pouvoir évoluer d'agent de sécurité à agent de sécurité incendie!!!
J'ai une quantité d'exemples d'agent de sécurité qui n'avait pas l'ERP1, ne savait d'ailleurs même pas ce qu'était un ERP, certains même parlé très peu le français (bonjour la complication pour communiquer à la radio!!) et donner des coups sans réfléchir aux conséquences que cela pouvait engendrer!!
Cela ne peut qu'améliorer la profession, d'avoir une formation de base similaire.

Autre chose: les pompiers ne dépendent-ils pas du ministère de l'intérieur!!!!!!!!!!!!!! smile_etonne_transpire

Je pense que l'on peut débattre longuement de ce sujet, cette profession n'étant pas encore bien reconnu, mais cela est inutile de remettre en question les avis et compétences de chacun, et également de rappeler des choses qui ont déja été abordé sur le forum!!!
Et si tu trouves que les SP ne sont pas aptes à te répondre, tu es plutôt mal tomber, relit l'adresse du forum!!
Ceci n'est pas une "agression", mais sache que les gens ici cherche à faire évoluer un débat, pas à le restreindre à un seul point de vue!
Voila, j'en ai fini!
@+ smile_top

Posté le: 03 Mar 2006, 21:55

vroum25 a écrit:

salut à tous je suis SPV et agent de sécurité incendie ERP1 et je crois que cette question n'a pas été posée alors j'en profite. smile_oh

pouvez vous m'aider je cherche à connaitre toutes les équivalences si il y en a entre les SP et les niveaux de sécurité incendie. smile_coolman

ERP 1 / IGH 1
ERP 2 / IGH 2
ERP 3 / IGH 3
SSIAP 1
SSIAP 2
SSIAP 3

y a t'il des équivalences entre ces dipômes et les grades SP

peut t'on obtenir un grade graçe à eux ou à l'inverse obtenir un diplôme graçe au grade et quel sont les niveaux à associé.

merci d'avance pour les réponses ( en éspèrant qu'il y en ai Big_sourire

)

salut et merci à tous ceux qui on répondu

j'ai posé une question qui à un peut dérivé ( normal c'est un forum de discusion Big_sourire

) donc j'en profite pour relancé la question du jours

sinon j'ai vu quelques réponses qui m'on éttoné

Xikos1 tu nous à effectivement rassurer de part tes diplômes que tu connait le sujet de conversation

donc je comprend plus rien quand tu dit que la sécurité incendie et les pompiers ne sont pas lié smile_oooh

la y a un truc bizarre

tous est lié au domaine de la sécurité

bien sur chaques boulot à ses spécialités mais il ne faut surtout pas oublier que tous les services de secours travail ensemble tous les jours aussi bien sur le plan administratif que sur le terrain
pompier / police / securité incendie / sureté / intrusion / SMUR / hopitaux / croix rouge / sécurité civil etc... smile_hehe

j'arrète y en à trop

comme moi
et
comme on la vu

plusieurs personnes de se forum vive à la fois de la sécurité incendie et des pompier

voila pour remetre à jours smile_top

Posté le: 06 Mar 2006, 16:39

vroum25
je ne dit pas qu'il son pas liées mais il y a des personnes notament des pompier qui on fait hallusion que le SSIAP été fait que pour former les agent de sécurité incendie smile_transpire

alors que celà et complétement faux SSIAP forme les deux type d'une part les agent de sécurité et d'autre part les agent de sécurité incendie. deplus c'est vrai on trouve des anciens pompier ou des SPV comme agent de sécurité incendie mais aussi en sécurité magasin ou autre.
moi ce qui me dérange le plus c'est que beaucoup de personnes se dise que en sécurité incendie on trouve que des pompier celà est encore faux car moi je suis pas pompier et je fait bien de la sécurité incendie...
amicalement
xikos

Posté le: 06 Mar 2006, 16:48

Citation:

des pompier qui on fait hallusion que le SSIAP été fait que pour former les agent de sécurité incendie

c'est exact!

Citation:

complétement faux SSIAP forme les deux type d'une part les agent de sécurité et d'autre part les agent de sécurité incendie.

Négatif! Le CAP forme les agents de sécurité, et les agents de sécurité incendie, le SSIAP forme uniquement des agent de sécurité incendie, par contre avec un SSIAP celà n'empêche pas de travailler en tant qu'agent de sécurité, mais avec le SSIAP tu n'aura pas de formation de sureté.

Citation:

moi ce qui me dérange le plus c'est que beaucoup de personnes se dise que en sécurité incendie on trouve que des pompier celà est encore faux car moi je suis pas pompier et je fait bien de la sécurité incendie...

on en trouve beaucoup effectivement, mais pas que!