Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Passionné accro Sexe: Inscrit le: 17 Jan 2011 Messages: 1116

Bonsoir, y a des bonnes idées dans ce topic.

Citation:

ou celle-ci qui me fait bien plaisir car elle implique les gens:
http://www.youtube.com/watch?v=fuz_3nzbXOU&feature=related

Le gars, il enfile son pantalon de feu par dessus-le jean?! smile_etonne_transpire

Est-ce normal?

Par contre PL, tu dis: faire moins de formation mais la faire plus concentré... Penses-tu sincèrement que tout le monde en est capable? Rien qu'en parlant du secourisme déjà...

Amicalement, hugo smile_coolman

sebdf68 a écrit:

pas tout à fait d'accord avec toi PL

Citation:

Est-ce gênant d'vaoir du personnel qui reste pas? Oui si on subit cette situation. Non si on l'accepte et si on prend les mesures pour "faire avec"

Parce que de mon point du vue, on a pas mis en oeuvre ce qui faut pour avoir un personnel qui reste. .

Je suis tout à fait d'accord avec toi. En fait, on peut cumuler nos deux remarques:
1) il faut trouver un système qui va permettre d'avoir du personnel opérationnel le plus vite possible, pour réduire l'impact des gens qui restent "pas longtemps"
2) il faut trouver des solutions pour les motiver et les faire rester.

Comme ça, on est gagnant-gagnant.

Quant aux manque de motivation, ça je confirme. Une super machine à démotiver ! Si les SDIS pouvaient vendre de la démotivation, il y aurait des Porche comme voiture de fonction!!

Amitiés
Pierre-Louis

Citation:

Citation:
ou celle-ci qui me fait bien plaisir car elle implique les gens:
http://www.youtube.com/watch?v=fuz_3nzbXOU&feature=related

Le gars, il enfile son pantalon de feu par dessus-le jean?! smile_etonne_transpire

Est-ce normal?

En allemagne c'est plus que la norme à ma connaissance. Sans trop m'avancer, j crois que sa peut se faire aussi en france si il s'agit de pantalon de feu niveau 2.
C'est pas des surpantalon c'est un truc ou tu peux être à poil en dessous, ou en tenue civil. Je crois que les rhodaniens on quelques choses de similaire. si saplal passe par là.

Super pratique, mais un poil plus cher. (encore que si on met le ratio d'un achat d'un pantalon F1 et d'un surpantalon contre le prix de ce pantalon pas sur qu'il y ait une différence énorme).

H.S.:

jackfirefighter63 a écrit:

Le gars, il enfile son pantalon de feu par dessus-le jean?! smile_etonne_transpire

Est-ce normal?

Le pantalon de feu est un EN 469 classe II, donc oui.

Si on veut gagner du délai, c'est un élément essentiel.

Le débat du futal est intéressant, mais on devrait le faire en section Matos...

Pour le coeur du sujet :
Moi ce qui me fait halluciner dans ce pays d'assistés et gangréné par la facilité de l'aide sociale, c'est que seulement 4 personnes lèvent la main sur 60...

Les mecs sont au chom', mais veulent surtout pas essayer d'occuper intelligement leurs journées.
C'est tellement plus facile de buller devant la télé ou faire du black en touchant pépère les assedics smile_vomit

Pour le reste :
C'est quoi la tronche de nos recrutements aujourd'hui?
Des pré-pubères dont 60% s'en iront dès la première copine sérieuse qui leur dira "c'est nul tu es tout le temps d'astreinte quand on veut sortir"
Qu'il faut former à se servir de leurs dix doigts car l'éducation nationale ne le fait plus
Qui ne peuvent rien conduire avant 21 ans, or 60% seront donc partis avant...
Qui préfère être en bringue et se font remplacer tous les samedis soirs

Alors bof, franchement, recruter des chômeurs ou ça...
Le chômeur > 21 ans, on a potentiellement plus de chance qu’il ai le permis B avec les 3 ans d’ancienneté
Le chômeur, il est là la journée. Alors même si on ne le garde que 6, 10 ou 15 mois, au moins il aura aidé en journée pendant ce laps de temps, un peu plus que notre branleur usant les bancs de la fac

Alors certes, c’est pas parfait, certes, le concept peut choquer mais finalement, si on compare à ce qui se fait actuellement, on en est pas si loin.

Mais on le voit, sur 60, 4 lèvent la main.
Vive la france smile_vomit

Fainéants…

Bonjour,

Analyse très pertinente de brembored. Il faut chercher des solutions et là, y'en a une, pas "super top",, mais à part ça, on a pas grand chose. Sauf "faut embaucher plein de pro" ce qui devient de plus en plus ridicule.

brembored a écrit:

Moi ce qui me fait halluciner dans ce pays d'assistés et gangréné par la facilité de l'aide sociale, c'est que seulement 4 personnes lèvent la main sur 60...

Là, je dois dire que la remarque est à la fois vraie... et fausse. Comme tu le sais, j'habite au Brésil et je commence à connaître d'autres pays, en ce qui concerne le sujet "sapeurs-pompiers". Je constate avec surprise que la France est, contrairement à ce qu'on pense, un pays très solidaire. Le concept des SPV sous la forme Française, est assez exceptionnel. Dans de nombreux pays, les SPV sont payés et sont en fin de compte, des "pro déguisés". Ou alors il n'y a pas de SPV.... Ici au Brésil, tout le monde parle de solidarité, de communauté, d'entraide mais l'écart entre les paroles et les actes et absolument hallucinant. En fait, "solidarité" ne veut dire qu'une chose: l'état va m'aider.
Les seuls états du Brésil dans lesquels il y a des SPV sont les états du Sud du pays.... qui sont peuplés d'immigrés Européens!

Ce qui serait intéressant (mais qui dépasse le cadre de cette discussion) c'est de savoir si on a (proportionnellement à la population) + ou - de SPV qu'il y a 50 ans.

Il y a aussi un autre point qui pose problème, ce sont les "rurbains". On nomme ainsi les populations qui travaillent en ville mais habitent en campagne. La voiture aide beaucoup ce genre de comportement qui fait qu'une grande partie de la population voit son lieu d'habitation comme un lieu de vie et pas comme un lieu d'implication: on ne participe pas au Comité des Fêtes, on ne fait pas parti des SPV, car on n'habite pas au village, dans le sens complet du terme: on y dors, on y est en famille. En quelque sorte on y est "en vacances".

Amitiés
Pierre-Louis

brembored a écrit:

L
Alors bof, franchement, recruter des chômeurs ou ça...
L

le truc, c’est que le gars qui expliquera qu'il peut pas venir aux entretiens, et que si il n' a pas envoyé 50 CV cette semaine, c’est parce qu’il était FIA a de bonne chance d’avoir de gros, gros problèmes avec pôle emploi...du genre radiation...

zagamore a écrit:

brembored a écrit:

L
Alors bof, franchement, recruter des chômeurs ou ça...
L

le truc, c’est que le gars qui expliquera qu'il peut pas venir aux entretiens, et que si il n' a pas envoyé 50 CV cette semaine, c’est parce qu’il était FIA a de bonne chance d’avoir de gros, gros problèmes avec pôle emploi...du genre radiation...

Pas du tout, au contraire!
Ce dont on parle ici, c'est le fait que c'est justement Pôle Emploi qui semble se faire le "pré-recruteur" des SPV. Donc si tu es en FIA, c'est que tu as été recruté comme SPV et dans ce cas, Pôle Emploi va te considérer comme une réussite pour leur système, te décompter des mecs qui glandent à 100% et tu vas ainsi contribuer à la grande promotion "regardez, le chomage baisse!"

Amitiés
Pierre-Louis

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

zagamore a écrit:

brembored a écrit:

L
Alors bof, franchement, recruter des chômeurs ou ça...
L

le truc, c’est que le gars qui expliquera qu'il peut pas venir aux entretiens, et que si il n' a pas envoyé 50 CV cette semaine, c’est parce qu’il était FIA a de bonne chance d’avoir de gros, gros problèmes avec pôle emploi...du genre radiation...

dans le 13 çà se pratique depuis bientôt 10 ans et certain sont toujours chômeurs , ils sont en ASS a 476 euros par mois et touche a coter leur vac de volontaires avec la bénédictions du pôle emploie et aval du cg13 pour le RSA en prime , car en étant SPV il n'auront pas a faire les quelques heures obligatoire de travail mensuel pour le maintient des acquis (ASS,RSA), et tout vas bien smile_pleure

C'est une dérive probable du système en effet, tu fais bien de le souligner.

Mais :

1) le département cité ici est un département en crise, tout est bon à prendre pour trouver des SPV en rural
On cherche ici des gars dispos dans des petits CS qui ont un grave problème de dispo en journée, pas forcément et uniquement pour gonfler les effectifs de grosses boutiques
(il est certain que certains SDIS, au vu des économies possibles, pourraient s'en servir à la place de recruter des SPP... Mais de toutes façons, vu les finances de ces SDIS, ils n'auraient jamais recruté du SPP, donc demi-problème...)

2) un système, ça se cadre... Dans le Rhône, par exemple, tu n'as le droit qu'à 600h de gardes postées par mois, soit 4 x 12h maxi par mois. Pas de quoi en vivre, donc ça ne favorise pas ce genre de comportements.
Maintenant, si le SDIS ne veut pas cadrer ça, il en va de sa responsabilité éthique de créer des SPV-RMIstes qui n'auront rien à la retraite et seront dans une belle m*** s'ils se blessent et ne peuvent plus être SPV...

leretraitédu13 a écrit:

dans le 13 çà se pratique depuis bientôt 10 ans et certain sont toujours chômeurs , ils sont en ASS a 476 euros par mois et touche a coter leur vac de volontaires avec la bénédictions du pôle emploie et aval du cg13 pour le RSA en prime , car en étant SPV il n'auront pas a faire les quelques heures obligatoire de travail mensuel pour le maintient des acquis (ASS,RSA), et tout vas bien smile_pleure

Une question: pourquoi mets-tu des smileys qui pleurent? Si tu es retraité, tu dois être juste un tout petit peu plus vieux que moi. Tu as donc, comme moi, quand on avait environ 20 ans, passé un an "sous les drapeaux". A quoi faire? Ramper une fois par an dans la boue, brossé des rangers, et glandouiller le reste du temps...
Personne n'y trouvait rien à redire et globalement, on en garde de bons souvenirs.

A l'heure où on se dit que "les jeunes n'ont plus le sens civique", on peut se demander si la remise en place d'un "service civique" ne serait pas l'occasion d'avoir non plus un "service militaire" mais un "service pompier". Et on ne peut pas répondre que dans ce cas, on aurait une "mauvaise qualité", car à l'époque du service militaire, la BSPP comptait un bon paquet d'appelés dans ses rangs, ce qui n'a jamais fait baisser le niveau.

Amitiés
Pierre-Louis

Je crois qu'il parlait plutôt de la précarisation des SPV qui s'enferment dans ce système, non? Wink

Et puis, recruter des chômeurs, ça peut redonner un cadre à certains, et puis, le bouche à oreille entre collègues SPV; l'un artisan, l'autre SPV chômeur, ça existe...
ou des mairies qui recruteront un employé communal plutôt SPV

Ce n'est pas de l'embauche de masse, j'en conviens, mais ça existe un peu quand même

Quantà faire du social, on en fait déjà bien assez avec certains jeunes qu'on recrute, alors un peu plus, un peu moins, si au moins certains ont le permis VL, voire PL.......

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

pl.lamballais a écrit:

Une question: pourquoi mets-tu des smileys qui pleurent? Si tu es retraité, tu dois être juste un tout petit peu plus vieux que moi. Tu as donc, comme moi, quand on avait environ 20 ans, passé un an "sous les drapeaux". A quoi faire? Ramper une fois par an dans la boue, brossé des rangers, et glandouiller le reste du temps...
Personne n'y trouvait rien à redire et globalement, on en garde de bons souvenirs.

et oui 21 ans de volontariat et 24 mois UISC7, les smiley c'est surtout parce que les chômeurs se complaise dans cette situation , je trouve çà navrant car çà vas a terme porter atteinte au recrutement de pro

leretraitédu13 a écrit:

je trouve çà navrant car çà vas a terme porter atteinte au recrutement de pro

Le problème des "pro" est différents. Comme indiqué dans les précédents messages on a d'un côté de gens qui sont "pompiers" et d'autres qui sont "fonctionnaires". L'amalgame entre les deux n'est pas bons car il favorise les "fonctionnaires". Or l'état n'a pas les finances nécessaires pour augmenter le nombre de pro.

De plus, il y a un problème insoluble:
- Soit on diminue la couverture territoriale et on augmente donc le temps réel de travail des SP, mais on diminue donc la qualité de service à la population (genre 1 heure pour arriver, c'est même pas la peine d'y aller)
- Soit on augmente la couverture territoriale mais dans ce cas on diminue encore le temps de travail effectif des SP, ce qui augmente le rapport coût/temps de travail des individus.

La véritable question n'est pas favoriser ou non l'embauche des pro. La véritable question est de savoir ce que l'on veut:
1- Défendre un statut de fonctionnaire donc une profession
2- Augmenter le niveau de protection de la population, quelque soit le lieu où elle se trouve

Les deux options sont respectables. Si elles sont compatibles, c'est bien. Mais elles ne le semblent pas vraiment, donc il va falloir être clair dans les propos.

Amitiés
Pierre-Louis

Le systéme de pole emploi est viable à court terme pour dépanner le chomeur , on fait des vacs on touche le RSA on peut toucher un SMIC à la fin de mois net d'impôt, à trés long terme qu'est ce que la société fera pour ses gens qui n'ont pas cotisé un sous et qui vont arriver en retraite ?

Ben rien , demmerde si zich .