Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 12 Jan 2012, 09:56

En plus tu n'assume pas ... Big_sourire

Nouvelle recrue Inscrit le: 01 Nov 2009 Messages: 37

Cas concret: 35 ans, début de calvitie, et avec une peau de merde qui fait que quelle que soit la marque de la mousse à raser ( y compris toutes celles vendues en pharmacie), et le rasoir, je finis la gueule en sang.

Résultat: sabot de 3 mm pour les cheveux et la barbe, le tout le vendredi soir, de manière à arriver à peut etre 4mm le lundi.

J'en suis à 2 directeurs, 2 directeurs de cabinet, et ça n'a gêné aucun d'eux.
Cela dit je prends ma douche tous les matins, j'ai un bon déo qui m'évite les auréoles, accessoirement je me parfume (et pas avec 2 litres de déo leader price), je cire mes pompes, et je repasse mes fringues...

Par contre j'ai eu des remarques dans d'autres départements:
1/ "Mais pour l'ARI????"
Moi (à l'époque): "Bah en tant que CG je ne le porte pas tous les jours... Accessoirement plus du tiers des référents feux espace clos recommandent de coincer la cagoule sous la jupe de l'ARI pour être sûr que rien ne dépasse... Alors fuite à cause de la cagoule et/ou à cause de la barbe..."

2/ "Et si vous croisez un gars sur inter avec une barbe crade de 2 jours??"
Moi: "Je lui demande de faire comme moi: il va se raser et il attend ses vacances pour se laisser pousser la barbe et passer la phase de transition"

Pour conclure:
J'ai vu une barbe largement plus longue à l'ENSOSP sur un Lcl, et sur l'idée "casse couille" je le rejoins: pourquoi une femme aurait elle le droit d'avoir les cheveux à sa longueur et pas lui? Rien d'écrit...

Personnellement: j'ai le plaisir d'etre dans un département qui me permet d'avoir la barbe et qui m'évite de m'arracher la gueule tous les matins... Par contre j'accepte aussi les "codes" non écrits de mon département, et ne tenterais pas le catogan... Et j'accepte aussi les codes nationaux: premier oral de Capitaine, me suis fait jeté... Au second j'y suis allé rasé et c'est passé... Donc le jour où je tenterais le suivant, ça sera rasé, tant pis...

Posté le: 17 Jan 2012, 18:17

ça gène le DDSIS de la Drôme.

Du moins il semble au vu du sujet.

Posté le: 18 Jan 2012, 11:22

Mon avis perso sur le sujet est que le Lt (ou Capitaine) savait très bien, depuis le temps qu'il exerce, que les cheveux longs chez les SP (pour les hommes) n'est pas vu d'un bon œil.

Effectivement si le gars est dans un Groupement ou au SDIS,; qu'il ne sort pas en intervention, je ne comprends pas que ça gène. Par contre dans le cas de ce Lt, apparemment il se plaint de ne plus décaler..... Moi, pour ma part, je comprends qu'un gars cheveux longs ne soit pas autorisé à décaler. A ce rythme là on ne va pas tarder à voir les gars tirer le dévidoir avec la queue de cheval par-dessus la tenue de feu ??
Pour ce qui est de la barbe, je trouve que cela est déjà beaucoup moins dérangeant surtout qu'il ne porte plus l' ARI sauf pour démonstrations peut-être au cours d'une formation. Par contre, l'homme du rang qui ne porte pas correctement son masque ARI à cause de sa barbe devrait s’inquiéter non ??? Je préfère me raser tous les jours; sauf dans le cas du collègue un peu plus haut qui ne peut pas se raser faute d'avoir le visage en sang tous les jours; et pouvoir décaler au fourgon l'ARI sur le dos sans aucun problème avec le masque ARI, que de ne pas me raser parce que je VEUX laisser ma barbe et ne pas être étanche au niveau du masque ARI et arriver sur un put... de feu et risquer ma vie pour une barbe non ?! ou c'est moi qui est con ou alors je ne pige pas tout là je ne sais pas ......

Posté le: 22 Jan 2012, 11:56

Si l'on se réfère au rapport du groupe de travail - « Accidents Thermiques sur L’Intervention des SP lors de feux en volume clos ou semi-ouverts » et à bien d'autres documents traitant du sujet comme cette réponse d'un expert sur un autre site (et j'en passe d'autres car google étant notre ami, il permet de trouver tout ce que l'on veut) la cagoule doit permettre de ne plus laisser aucun espace de peau à découvert pour éviter ainsi les problèmes de brûlure par rayonnement mais aussi par convection ce qui implique, en toute logique, que celle-ci devrait se porter sous le masque.
Si celle-ci est donc sous le masque, le fait de porter une barbe ne doit pas forcement poser plus de problème que ça et entraîner une si grosse perte de fluide comme indiqué par certains ; tout au plus cette fuite serait minime (mais la barbe devrait peut-être faire transpirer un peu plus, je vous l'accorde...)
Le fait de faire des mouvements sous ARI, des rotations de tête intempestives et la soupape à la demande entraînent beaucoup plus de consommation et de fuite que le port d'une barbe

Autre chose, pour citer un colonel de notre département (dont provient le Col Bolzinger qui, soit dit en passant, me doit un paquet de clop d'une vielle inter... smile_ZzZ

) rien dans les textes ne remet en cause le fait de porter cheveux longs, tatouage, piercings, etc... il faut savoir vivre avec son temps...
L'argument du port de la barbe dans le cadre opérationnel n'est donc qu'un argument qui ne pèse pas si lourd que ça vis à vis des textes.
Maintenant vis à vis du "cadre officieux", c'est un autre problème...

Chez nous dans le Vaucluse, le bouc, la barbe ou autre effets esthétiques se portent très bien par de nombreuses personnes SPV/SPP O. et NO et y'en a plein dans mon SDIS smile_hehe

PS : pour rappeler un peu les bases sur le cadre d'utilisation de l'ARI, pas besoins de faire "un put' de feu", un simple feu de poubelle ou de bagnole devrait suffire à se dire qu'il faut le porter smile_coolman

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 11 Jan 2011 Messages: 15 Localisation: rouen

qui dit qu'il est mal rasé pas du tout il a une barbe.
et pour la queue de cheval il me emble que les femmes chez les spp elles l'ont et ça ne pose pas de problèmes.
c'est plus une question de mentalité rétrograde liée à un moralisme aiguë dans le profession.
dans mon secteur, il y a des commandants et médecins colonel avec barbe et ça gène pas la hiérarchie??
Faut il comprendre que l'évolution des mentalisés est exclue chez les sapeurs pompiers.
si on raisonne comme certains, il faudrait des décénies pour faire évoluer la société.
Et l'argument de dire que l'on a choisi un métier avec ses inconvénients et qu'il ne faut pas toucher au sacro saint ''règlement'' qui n'a pas force de loi, est a revoir.
pour se faire respecter ce n'est pas l'allure qui est de fait, mais la compétence et je pense qu'il l'a.
alors évoluns aussi bien dans les mentalités que dans la réflexion sur ce sujet qui ne me gène pas.

Habitué Sexe: Inscrit le: 04 Mar 2011 Messages: 164 Localisation: paris

si on suit ton raisonnement, en l'exagérant un poil, tu ne verrais donc rien de choquant ou de préjudiciable à la profession d'avoir des officier avec la crane rasé et une crête de 10 cm au milieu, interviewé suite à une intervention et passant au JT ?
ou bien de voir arrivé chez toi un VSAV avec un équipage de 3 gars avec une barbe et une coupe à la Chabal (long mais propre ....), des tatouages pleins les bras...

après tout, ou est la limite ? faut pas être rétrograde ...

de plus, cet homme n'a, à mon avis, qu'une envie, se faire passer pour une victime de sa très méchante hiérarchie, car comme par hasard, sa mutation physique apparue sur le tard après de nombreuses années "normales" et maintenant lui demander de redevenir à une apparence conventionnelle c'est comme lui couper une partie de lui .... permettez moi de rigoler ....

Proton a écrit:

Si l'on se réfère au rapport du groupe de travail - « Accidents Thermiques sur L’Intervention des SP lors de feux en volume clos ou semi-ouverts » et à bien d'autres documents traitant du sujet comme cette réponse d'un expert sur un autre site (et j'en passe d'autres car google étant notre ami, il permet de trouver tout ce que l'on veut) la cagoule doit permettre de ne plus laisser aucun espace de peau à découvert pour éviter ainsi les problèmes de brûlure par rayonnement mais aussi par convection ce qui implique, en toute logique, que celle-ci devrait se porter sous le masque.

Dans ce cas, il va falloir que ton "expert" m'expliquer comment le gars fait quand il a pas de cagoule? Parce que croire que l'ARI c'est fait QUE pour les SP, ça fait sourire.

Le maque est prévu, au niveau de sa fabrication, pour se coller le plus parfaitement possible à la peau. On doit donc mettre le masque d'ARI sur la peau. Donc en toute logique, on met la cagoule par dessus.

D'ailleurs à ce niveau la méthode US est bien sympa (ils ont que des araignées): tu tires la cagoule en arrière en fait pour faire passer ta tête par le "fenêtre", tu mets l'ARI, puis tu rabats la cagoule dessus. Super rapide et parfaitement étanche.

Amitiés
Pierre-Louis

PS: de toutes façons, le sujet traite d'un officier donc d'un gars qui ne met pas l'ARI.

ggcf a écrit:

si on suit ton raisonnement, en l'exagérant un poil, tu ne verrais donc rien de choquant ou de préjudiciable à la profession d'avoir des officier avec la crane rasé et une crête de 10 cm au milieu, interviewé suite à une intervention et passant au JT ?

On peut toujours exagéré, ça ne fait pas avancer le débat. Parce qu'un mec bien rasé, bien propre mais avec 4 gr dans chaque poche, c'est pas mieux.

Tout est de savoir si la barbe est un "attribu" dégradant? Dans ma marine pendant mon service, j'avais des collègues barbus, cela ne choquait pas et dans la Légion, il y a un sacré paquet de barbu.
La question est de savoir si le gars est "propre" ou non. Et la longueur des cheveux n'a rien à voir, ni la coup de la barbe. Ou alors faut aussi demander à toutes les femmes SP d'avoir une coupe 3mm...

Amitiés
Pierre-Louis

Habitué Sexe: Inscrit le: 04 Mar 2011 Messages: 164 Localisation: paris

Citation:

On peut toujours exagéré, ça ne fait pas avancer le débat. Parce qu'un mec bien rasé, bien propre mais avec 4 gr dans chaque poche, c'est pas mieux.

je ne pense pas qu'en disant qu'il y a des cas pires peut justifer le cas moins grave .... sinon avec ce raisonnement, on peut dire que c'est acceptable de violer, puisque certains tuent ....

donc toi PL, tu ne serais pas choqué de voir

Citation:

des officier avec la crane rasé et une crête de 10 cm au milieu, interviewé suite à une intervention et passant au JT ?
ou bien de voir arrivé chez toi un VSAV avec un équipage de 3 gars avec une barbe et une coupe à la Chabal (long mais propre ....), des tatouages pleins les bras...

et pas de réaction sur

Citation:

de plus, cet homme n'a, à mon avis, qu'une envie, se faire passer pour une victime de sa très méchante hiérarchie, car comme par hasard, sa mutation physique apparue sur le tard après de nombreuses années "normales" et maintenant lui demander de redevenir à une apparence conventionnelle c'est comme lui couper une partie de lui ....

de manière plus globale, beaucoup de métiers ont des "code de convenance" parfois non écrit , mais entrés dans les moeurs ... celui qui choisit une profession, doit à mon sens accepter ses codes et usages, notamment si c'est au contact du public ...
pour exemple, qui verrait dans un restaurant de prestige un serveur à crête, ou dans un magasin de prêt à porter moderne un vendeur habillé en hippie ... un banquier en survet ... et des exemples, il y en a des tonnes ...
certes, ce serait fun pour certains ... moi je préfere le coté rétrograde ... surtout si cette mutation apparait au bout de 20 ans de boite ...

@+

Vu sur dailymotion... cela a au moins le mérite de faire rire certains :

http://www.dailymotion.com/video/xobnp3_arnaud-tsamere-un-pompier-veut-garder-sa-barbe-et-sa-queue-de-cheval_fun

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 11 Jan 2011 Messages: 15 Localisation: rouen

que d'esprits rétrogrades peuvent avoir certains! l'argument de dire que l'on est rentée dans une profession avec ses règles et qu'on doit les respecter est désué.
Heureusment qu'à chaque décénie dans certains cas, les règles changent grace à une nouvelle génération.
Moi en 79, première sainte barbe, on nous obligeaient à venir en tenue, mon instruc a été la première à ne pas le faire, et 20 ans après tout le monde est en civile et ça n'empêche pas la convivialité des cette soirée.
autre cas d'école, en 82 j'ai refusé de repos de venir à une inhumation d'un collègue en retraite, mes supérieurs m'avaient désignés d'office. j'ai eu un blâme pour refus d'obéissance, je les ai mis au tribunal et j'ai gagné sur le simple principe de la déclaration des droits de l'homme, ça fait jurisprudence et heureusement qu'elles sont la.
ils ne sont jamais content ces directeurs, vous vous razer la tête ça leur plait pas, vous vous laissez pousser les cheveux pareil!
heureusement les mentalités changent.
On en arriverait à être plus militaires que eux!!
La vie change et les mentalités aussi , allez il faut l'accepter.
dire que l'on représente la répiblique , ouai, et les maires avec leur ruban tricolores, qui n'en à pas vue avec cheveux long et barbe.
les légionaires, des flics en civil. j'espère que le TA lui donnera raison.

Passionné Sexe: Inscrit le: 10 Oct 2009 Messages: 495

Les légionnaires qui ont la barbes pour ton information c'est surtout une tradition d'un point de vue historique réservé aux " anciens "... Je te garantie que si demain tu rentres à la légion et que tu te laissés pousser la barbe c'est au sécateur qu'ils vont te la couper !!

Pour les flics en Civils, comme tu le dit si bien ils sont en " civils" et si ils sont en civils c'est que leur poste/fonction exige qu'ils soient comme tel et donc de ce fait ils peuvent être " looké " comme monsieurs tout le monde.

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 11 Jan 2011 Messages: 15 Localisation: rouen

la réponse est assez simple, mais elle ne dit pas qu'il est interdit de porter la barbe et les cheveux longs.
Il faut évoluer c'st la garantie de la liberté de penser et d'être.

Dans l'armée le port de la barbe et la coupe de cheuveux est strictement encadré par le TTA (traité toute arme) N°150 , manuel à l'usage des s/s officier et officier.

Les nécessités de l'hygiène, de la sécurité et du port deseffets et équipements spéciaux impliquent de fixer des limites àla longueur des cheveux et au port de la moustache et/ou dela barbe.L'aspect de la chevelure dépend essentiellement de la mor-phologie de chaque individu, de la contexture de ses cheveuxet du soin qu'il apporte à leur entretien

a) Personnel masculin.S'il n'est guère possible de fixer dans le détail des normesd'application systématiques pour l'ensemble du personnel, lesrègles qui suivent, applicables au personnel masculin, donnentdes critères d'appréciation et des limites.L'attention sera portée principalement sur l'aspect net et soi-gné de la chevelure et sur sa compatibilité avec le port de lacoiffure.L'épaisseur ne doit pas être telle que le bandeau de la coif-fure réglementaire y laisse une marque ou provoque une sailliedes cheveux.La coupe doit être dégradée et, dans le cou, s'arrêter auplus bas à mi-chemin entre le niveau du bas de l'oreille et lecol de la chemise ou le col amovible.Les pattes doivent être droites, de faible épaisseur; elles nedoivent pas s'étendre en dessous d'une ligne tracée à mi-hau-teur de l'oreille.La même réserve s'applique au port de la moustache et dela barbe. Toutefois, le port de la barbe, peu compatible avecl'emploi de certains équipements, peut être interdit par le chefde corps.Un militaire habituellement rasé n'est autorisé à se laisserpousser la barbe ou la moustache qu'à la faveur d'uneabsence de durée suffisante pendant laquelle il n'a pas à revê-tir l'uniforme.La barbe doit être de coupe correcte.

b ) Personnel féminin.Le militaire féminin, sans faire abstraction de la mode, doitse garder de toute fantaisie trop voyante et adopter une formede coiffure compatible avec le port du chapeau réglementaire

Ceci dit nous ne sommes pas régit par un quelquonque TTA , juste le Réglement du corps départemental qui en général n'est pas aussi précis que le TTA et qui se contente d'un "doit être conforme au port de l'uniforme" .

Qu'est ce qu'un uniforme me direz vous , je considére la tenue de sortie comme un uniforme de parade , la tenue courante étant pour ma part une tenue de travail au même titre qu'un ouvrier le porte dans une usine .