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Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4788

Haaaa noooonnn pas le garroooottttt.

Va y'avoir de l'amputation docteur smile_mal

Posté le: 29 Sep 2005, 11:01

toute pose de garrot ne finie pas forcément par une amputation. cela dépendra du temps entre la pose et le retrait mais également de l'état du membre.
notons également que le fait de ne pas parvenir à trouver le point de compression à distance, va entraîner une perte sanguine conséquente qui pourrait être vitale pour la victime.

et n'oublions pas la méthode fort efficace d'arrêt d'une hémorragie : la compression directe.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4788

Oui, il y avait deja un sujet sur le garrot.

Pour la compression locale, malheureusement, trop peu de gens y pensent (cf evaluations en fin d'AFPS, ils se ruent sur le point de compression...)

Sinon, j'ai entendu dire que le nouvel AFPS allait durer plus longtemps.
Je trouve ca un peu dommage, les gens "un peu motivés" risquent d'etre démotivés par la durée....il faudrait faire plus d'IAPS dans ce cas si on veut atteindre les 10% de la population formée aux gestes de premiers secours

Posté le: 29 Sep 2005, 13:31

aux dernières infos que j'ai, la durée de l'afps restera la même. c'est pourquoi ils veulent supprimer certaines techniques pour pouvoir y introduire le DEA.

Posté le: 29 Sep 2005, 13:49

Franchement le principal facteur qui décourage les gens reste le prix. 70€ c'est quand même pas rien, surtout pour un truc qui ne servira pas à soi-même...

Posté le: 29 Sep 2005, 14:56

je ne pense pas qu'il n'y a que le prix qui bloque les gens à suivre une formation aux premiers secours. car je suis sûre que même si le prix de l'afps était de 10€, il n'y aurait pas plus de monde qui suivrait la formation.
les gens ne se forment pas parce qu'ils se croient à l'abri des choses. Jide tu le dis toi-même : "surtout pour un truc qui ne servira pas à soi-même".
mais le jour où le petit dernier s'obstrue les voies aériennes avec un objet,eh ben ils seront bien contents de faire les premiers gestes pour faire sortir cet objet.
dernièrement, il y a eu par chez moi une noyade d'enfant, les parents ont sorti l'enfant de l'eau, les secours ont été appelé. et quand ceux-ci sont arrivés, ils ont trouvé les parents devant le portail à les attendre en tenant leur enfant inanimé dans les bras. ils ne connaissaient pas les gestes de réanimation cardio-pulmonaire. L'enfant est mort.
alors 10 heures de son temps, et 70€ pour suivre une formation de gestes d'urgences, est-ce trop quand on peut sauver une vie.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

sorlock83 a écrit:

je ne pense pas qu'il n'y a que le prix qui bloque les gens à suivre une formation aux premiers secours. car je suis sûre que même si le prix de l'afps était de 10€, il n'y aurait pas plus de monde qui suivrait la formation.
les gens ne se forment pas parce qu'ils se croient à l'abri des choses. Jide tu le dis toi-même : "surtout pour un truc qui ne servira pas à soi-même".
mais le jour où le petit dernier s'obstrue les voies aériennes avec un objet,eh ben ils seront bien contents de faire les premiers gestes pour faire sortir cet objet.
dernièrement, il y a eu par chez moi une noyade d'enfant, les parents ont sorti l'enfant de l'eau, les secours ont été appelé. et quand ceux-ci sont arrivés, ils ont trouvé les parents devant le portail à les attendre en tenant leur enfant inanimé dans les bras. ils ne connaissaient pas les gestes de réanimation cardio-pulmonaire. L'enfant est mort.
alors 10 heures de son temps, et 70€ pour suivre une formation de gestes d'urgences, est-ce trop quand on peut sauver une vie.

tres bonne ilustration ..... à donner pour motiver certaines personnes!

Posté le: 29 Sep 2005, 16:40

C'est vrai que faire plus de pub et de sensibilisation serait pas mal, mais je pense que le meilleur public reste le public étudiant qui est en général le premier à parler de "social", "d'entraide" etc (après est-ce que ça mène quelque part c'est un autre problème), et là aucun doute: c'est vraiment l'argent qui fait mal, j'ai 4 personnes qui n'ont pas pu s'inscrire dans mon groupe d'AFPS à cause de ça. Si c'était moins cher, ils seraient venus...
Après si ça dépendait de moi ce serait appris au collège entre deux scéances de prévention routière mais bon... c'est pas noël non plus, si on s'éloigne de Pythagore et Balzac on n'est plus sérieux alors...

Posté le: 21 Nov 2005, 20:25

sorlock83 a écrit:

si si le GNR AFPS va changer, avec l'insertion de la DEA (Défibrillation Enierement Automatisé) dans le module RT6. L'ONS est en train de travailler sur la modification du module.
Et peut être même la suppression des points de compression à distance que les personnes ne trouvent quasiment pas, en faveur du garrot.

mais bon tout ceci apparaîtra en même temps que le nouveau PSE, et je ne pense pas que ce soit pour la fn de l'année.

Je te confirme, aucune reforme de l'AFPS prévue !! Et encore moins la DEA et surtout encore moins la suppression des points de compression a distance (qui en retour d experience est la plus utilisée par des "secouristes" lors d'hémorragie!)

Vu que tu es IDE, dis moi combien de gens vois-tu arriver avec un garrot aux urgences ???

Bien amicalement.
Yann, MNPS

Edite Deltafrance : Pas de majuscules, merci

Certain d'entre vous ont-ils des nouvelles fraîches sur le nouveau GNR CFAPSE ?
L'avez-vous vu ?
Quand arrive-t'il finalement ?

@+

Chez nous on en saura plus vers mi-janvier. (réunion des moniteur et instructeur le 4, je crois)

yannou34410 a écrit:

Et encore moins la DEA et surtout encore moins la suppression des points de compression a distance (qui en retour d experience est la plus utilisée par des "secouristes" lors d'hémorragie!)

Vu que tu es IDE, dis moi combien de gens vois-tu arriver avec un garrot aux urgences ???

Le garrot est effectivement très peu utilisé par les secouristes face à une hémorragie importante, mais ce n'est par pour celà qu'il n'est pas efficace.

Les garrots sont utilisés tout les jours et partout en France dans les blocs opératoires pour des interventions en orthopédie nottament et son utilité est bien démontré.

Par transposition, son utilitée peut être conservée dans une utilisation par des secouristes face à une hémorragie traumatique en urgence. IL suffit simplement pour celà de bien définir son indication et sa mise en place.

yannou34410 a écrit:

sorlock83 a écrit:

...L'ONS est en train de travailler sur la modification du module.
Et peut être même la suppression des points de compression à distance que les personnes ne trouvent quasiment pas, en faveur du garrot....

...Je te confirme, aucune reforme de l'AFPS prévue !! Et encore moins la DEA et surtout encore moins la suppression des points de compression a distance (qui en retour d experience est la plus utilisée par des "secouristes" lors d'hémorragie!)...

J'avais pas vu ça,

effectivement une association internationnalle relative au secourisme (mais c'est pas l'OMS et je ne me souvient plus du nom) fait des études quinquénalles et a préconisé le retrait de l'enseignement des points de compression à distance pour la période 2006/2011 (son dernier avis était en 2000 pour la période 2001/2005).Mais comme son avis n'avait pas été pris en compte dans le nouveau GNR, il a été décidé en "haut lieu" de refondre le GNR et de le livrer avec cette prise en compte.

A priori ce ne serait pas les seules réformes, on entend de plus en plus parler d'un binôme de secouriste pour le CFAPSE (fini les manoeuvres à 3, bonjour les manoeuvres à 2) ce qui donnerai la possibilité d'assurer des services de sécu pour les corps sans VSAB/VSAV aveec seulement un CTU un sac de 1er secours et 2 secouristes.

Aprés pour le reste, ça sera la surprise de cette nouvelle année .

yannou34410 a écrit:

Je te confirme, aucune reforme de l'AFPS prévue !! Et encore moins la DEA et surtout encore moins la suppression des points de compression a distance (qui en retour d experience est la plus utilisée par des "secouristes" lors d'hémorragie!)

alors notre instructeur, membre de l'observatoire national du secourisme au niveau des travaux sur les GNR, nous aurait MENTI.
eh ben vois-tu c'est bizzare, j'ai plus confiance en lui qu'en toi yannou.
pour le dea à l'afps, cela est en train de devenir une quasi certitude. Pour les points de compression, cela est encore à l'étude, car il a été constaté que le tout public met beaucoup de temps à trouver le point de compression et à le maintenir.
ensuite pour la sortie du gnrpse, attendons le tavail de l'ons sur les nouvelles recommandations de l'erc et de l'ilcor sur le massage cardiaque et la défibrillation.

et concernant la fréquence d'arriver de patient avec garrot aux urgences, je ne peux pas te répondre puisque je ne bosses pas dans un service d'acceuil des urgences mais en soins intensifs de cardio.L'avenir et un changement de service me permettront peut être de te répondre plus tard. Wink

Salut sorlock83.
Tu es sûr que l'organisme c'est l'OMS ? ça porte pas un autre nom ?