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Antoine41
Modérateur
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Messages: 4396
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Posté le:
29 Juil 2013, 16:03 |
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brembored a écrit: |
De quoi protègent vraiment les vestes F1 et pantalons F1?
Du feu? non.
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Bon nous sommes bien d'accord, les pant' et veste F1 ne protège que des coups de soleils...mais ceux qui décalent encore sans surpant' ou avec des surpant' obligeant le port du pantalon F1...ils rentrent encore dans les EPI feu...malheureusement...
brembored a écrit: | De plus, bizarrement, la notion que les EPI doivent être nominatifs se retrouve surtout... |
Tu me fou le doute...(vilain!), pour moi c'ets le premier truc que l'on apprend lorsque l'on devient responsable d'EPI...et je suis sur d’avoir vu passer el texte...mais pour en être sur, il faut que je fouille dans mes archives de cours d'il y a 13 ans...tu es dur Alex! |
_________________ Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber! |
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brembored
Référent ENGINS
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Posté le:
29 Juil 2013, 16:15 |
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Je sais, je sais...
Attention, la loi prévoit même que des EPI peuvent être loués...
D'où les vestes de feu en location longue durée dans certains SDIS
Où s'arrête la notion de nominatif avec un EPI loué, vaste champ
Enfin bon, ça ne changera pas le souci de base :
Certains SDIS vivent dans le luxe vestimentaire pendant que des CPI ont une veste F1 pour 3.
Normal, pas normal, libre à chacun d'avoir son idée. |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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boxerfada
Passionné accro
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Posté le:
29 Juil 2013, 20:40 |
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Antoine41 a écrit: | ...
Pour la propriété des effets, elles sont au SDIS point final, dans le cas inverse il s'agirait d'avantage en nature, fiscalement déclarable notamment pour les pros et cela et valable pour tous les métier.
[...]n |
Ce serai une grossière erreur que de penser que le "bleu" fournit par l'entreprise à ses salariés, logotisé par elle, pourrait demeurer sa propriété ou un "avantage" en nature.Le modèle étant imposé, l'employeur se doit de les fournir. Et du salarié de s'engager à ne les utiliser que pour son emploie.
Je ne suis pas certain que le casque lourd soit un avantage fiscal du militaire
Le treillis n'est qu'un bleu comme un autre.
Citation: |
Le SDIS propriétaire des effets fournis au personnel? Je ne pense pas que ça concerne TOUT l'habillement. La tenue de feu, le casque OK. A restituer au SDIS au départ de l'agent.
Par contre les polos et les pantalons... pour moi une fois que tu les a, tu en fais ce que tu veux, le SDIS ne va pas te réclamer tes pantalons et polos à mon avis! |
Dans la mesure ou la possession de cette tenue pourrait servir, effectivement la totalité des tenues doit être restituée. pour éviter les gros cumul certains SDIS (dont le mien) certaines entreprises (dont la mienne) ne fournissent de tenues neuve qu'en remplacement de l'ancienne lorsque celle ci est rendue un polo neuf pour un polo usagé.
Après effectivement ils ne sont pas toujours récupérés, mais ils n'en demeure pas moins la propriété du sdis. |
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boxerfada
Passionné accro
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Posté le:
29 Juil 2013, 20:57 |
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Pour le coté individuel des treillis je pencherai plus vers une réglementation sanitaire que sécuritaire. |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
30 Juil 2013, 02:13 |
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brembored a écrit: |
De quoi protègent vraiment les vestes F1 et pantalons F1?
Du feu? non.
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Même si c'est limité, ils protègent quand même de la chaleur (norme EN 531) , tout comme une veste textile a aussi ses limites..... |
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
30 Juil 2013, 08:38 |
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boxerfada a écrit: | Je ne suis pas certain que le casque lourd soit un avantage fiscal du militaire |
Alors juste pour être tatillon et pénible (j'aime bien être pénible ) la loi précise que les équipements destinés à protéger les forces armées ne sont pas considérés comme des EPI
L'avenir, qui règlererai ce gaspillage de sapes qu'on voit dans trop de SDIS, c'est le passage à un système de masse...
On te file une bonne masse à ton incorpo (oui, pas seulement 2 polos et 1 pantalons, hein...) et ensuite on te file du neuf seulement en échange d'un usagé.
Je ne comprends pas pourquoi les SDIS riches continuent d'abreuver les agents de fringues neuves tous les ans; qui finissent par croupir en tas dans le fond des casernes.
Pour visiter des CS dans toute la France à l'année, le problème semble assez généralisé
Et tout ça, ce sont nos impôts !
Et pendant ce temps, des CPI n'ont que rien ou presque pour se fringuer ... |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
30 Juil 2013, 08:51 |
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Donc juste pour être tatillon et pénible
le système de masse, c'est justement celui où chaque année tu as une masse disponible pour renouveler tes effet.
l'autre, c'est le système d'échange (ou alors CDDD)
Après comme tu dis, ça dépend ce qui est fourni à la base |
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rprom1
Modérateur
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Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
30 Juil 2013, 08:56 |
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brembored a écrit: |
L'avenir, qui règlererai ce gaspillage de sapes qu'on voit dans trop de SDIS, c'est le passage à un système de masse...
On te file une bonne masse à ton incorpo (oui, pas seulement 2 polos et 1 pantalons, hein...) et ensuite on te file du neuf seulement en échange d'un usagé. |
C'est déjà ce qui se passe dans certains SDIS. Exemple dans le mien où tu as par exemple 6 pantalons SPF1 quand tu es pro en CSP et dès que tu as usé (ou déchiré) un pantalon, on t'en file un neuf en échange de celui usagé. Le budget habillement est beaucoup plus maîtrisé ainsi. |
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
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Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
30 Juil 2013, 09:04 |
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Nrs27 a écrit: | Donc juste pour être tatillon et pénible |
One point |
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Antoine41
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4396
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Posté le:
30 Juil 2013, 09:07 |
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brembored a écrit: | Je ne comprends pas pourquoi les SDIS riches continuent d'abreuver les agents de fringues neuves tous les ans; qui finissent par croupir en tas dans le fond des casernes. |
J'ai un début de réponse possible avec la situation dans certaines assos à la fin d'un exercice financier : pour éviter d'avoir des lignes de crédits non utilisé....et donc potentiellement supprimé dans l'exercice suivant par les financier (CG...) les assos (ou les SDIS dans notre cas) ont eu une frénésie d’achat pour solder les comptes...et comme cela se fait la plus part du temps dans la précipitation...ou le plus "rapide"...ce n’est pas toujours très réfléchie...c'est comme ça que j'avais fait acheter de quoi équiper un VSAV à ma dernière boite...
rprom1 a écrit: | tu as par exemple 6 pantalons SPF1 quand tu es pro en CSP et dès que tu as usé (ou déchiré) un pantalon, on t'en file un neuf en échange de celui usagé |
et quid dans ce cas du nombre de lavage? J'avais en mémoire que les kermel ne pouvaient supporter, pour rester "efficace", qu'un certaisn nombre de lavage? |
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rprom1
Modérateur
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Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
30 Juil 2013, 09:17 |
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Antoine41 a écrit: |
rprom1 a écrit: | tu as par exemple 6 pantalons SPF1 quand tu es pro en CSP et dès que tu as usé (ou déchiré) un pantalon, on t'en file un neuf en échange de celui usagé |
et quid dans ce cas du nombre de lavage? J'avais en mémoire que les kermel ne pouvaient supporter, pour rester "efficace", qu'un certaisn nombre de lavage? |
Ça c'est de la théorie pure... Et d'ailleurs, tu parles de lavages faits en CIS ou éventuellement centralisés en état-major. Dans ce cas là, ça pourrait être suivi correctement. Par contre, quand les SP ramènent leur tenue F1 à la maison pour la nettoyer, tu penses sincèrement que le suivi est fait correctement ? Combien de SDIS arrivent à suivre correctement le nombre de lavages des Kermel ? Dans un monde idéal, il faudrait pouvoir le faire... |
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Alex63
Passionné accro
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Messages: 1210
Localisation: 69
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Posté le:
30 Juil 2013, 09:28 |
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Salut,
dans le 63, on avait ce système d'échange... quand on souhaitait remplacer un effet, on commandait le nouveau, puis on le retirait en échange de l'ancien...
C'est bien, mais en effet il faut une dotation conséquente dans ce cas-là... et là-dessus on était un peu juste. Exemple tout con: on touche 2 pantalons F1. Tu en déchires un en inter, tu te retrouves donc avec un seul pantalon "dispo" pendant un certain temps. Tu crades le 2ème en inter, tu te retrouves en caleçon pour finir ta garde!
Avec le système de masse, on a peu (pas assez) de fringues à l'incorpo et on en accumule tous les ans, jusqu'à en avoir trop: gaspillage.
Le système d'échange, lui, peut être top si la quantité d'effets fournie au départ est suffisante.
@+ Alex |
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