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Salut

Voici celles du SDIS68
_DA
_CeSR
_CECI
_Cellule poudre
_PMA
_CEM
_CESD
_CECH

Pour le SDIS 88:

- 2 Cellule EAU
- 1 Berce SD
- 1 Cellule Emulseur
- 1 Cellule DA
- 1 Cellule Energie
- 1 Berce Plateau

3 Porte-berce

bonsoir,

dans le sdis 79:

berce dépolution
berce SD

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 44

salut tout le monde voici un doc word avec les differentes cellules, lot et vehicule specialisé que nous avons dans le sdis 77

par contre les vema sont les anciens model maintenant nous avons des man 4x6 et certaine cellule on ete remplacer mai sa reste la meme chose

il y a juste la cecgc 7000 qui existe plus

http://davidr77.free.fr/CaracteristiquesdesmaterielsduSDIS77.doc
/!\ 70 mo

voila @+

Hello,

ca fait combien de cellules au total pour le 77 ?

merci

GI

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 44

salut
environ 22 sorte diferentes mais en tout dans le departement il doit i en avoir une 40 ene
voila @+

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

dede779 a écrit:

environ 22 sorte diferentes mais en tout dans le departement il doit i en avoir une 40 ene

Wahou, ça fait pas mal quand même déjà, même beaucoup!

Et elles sortent beaucoup ces cellules où très peu?

Ce nombre important c'est pour avoir une bonne couverture opérationelle?

A+

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 44

salut
ba non c'est bien sa le probleme c'est que le 77 a de tres gros budjet et qu'il l'utilise pas tres bien a mon gout ya des cellules que j'ai jamis vu en inter et des vieux sarce dans mon centre quine les a jamais vu non plus

ceux qui sorte de plus sont la cecgc, la srcgc, la ceda et la cg/cefor sinon les autre reste tres rare

sachant qu'il i en a 2 la cirpd qui est indispo car tro vielle et les celar qui non plus le droit de sortir des remise

et oui il i en a beaucoup car la seine et marne est un grand departement

voila bon dimanche a tous

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

dede779 a écrit:

salut
ba non c'est bien sa le probleme c'est que le 77 a de tres gros budjet et qu'il l'utilise pas tres bien a mon gout ya des cellules que j'ai jamis vu en inter et des vieux sarce dans mon centre quine les a jamais vu non plus

Arf, réel problème, et pas que dans le 77... smile_mal

On voit parfois de belles cellules toutes neuves qui ne sortent jamais, alors que les SP du coin se baladent avec un vieux VSAB!

D'ailleurs, si certains pouvaient me dire le pourquoi de l'achat de 2 CellulesPMA et 3 véhicules d'appui PMA dans la Loire... je suis curieux de savoir...

Les plans rouges c'est pas toute les semaines il me semble... smile_uuh

A bientôt. Wink

Posté le: 02 Sep 2007, 13:09

Ah là les gars, vous touchez un point sensible Big_sourire

Tu parles des PMA de la Loire, je pourrais te demander pourquoi le Rhône à tant de moyens SD ou NRBC alors qu'ils ont des petits VSAB (je n'ai rien contre, bien au contraire, je parle juste de la répartition des fonds) et qu'ils envoient des mecs sur des cartons avec des RSR (là j'aime moins)? Wink

C'est une question de politique départementale, certains SDIS sont historiquement adepte du SAV et ont été dans les premiers à choisir les cubes, et ils avaient déjà des VSAB grand volume avant.

Certains SDIS vouent un culte aux moyens Mousse et Poudre...
(certes justifiés par des complexes industriels énormes)

D'autres sont obligés par le contexte géographique de se consacrer au FDF et délaissent (ou on délassé pendant longtemps) l'urbain et le SAV faute de moyens...

Les berces, c'est pareil Wink

Vous citez 2 grosses boutiques, le 77 et le 69.
2 qui sont dans les plus grosses de France (le 69 n'est pas le 1er SDIS civil de France? je suis plus sûr. Bref...)

Il est normal et concevable qu'ils aient des moyens Spé.

Ne nous plaignons pas, la Berce est déjà une approche économique de la chose, puisqu'on est bien conscient qu'il s'agit de moyens sortants peu, et qu'il est inutile de "gaspiller" un porteur dédié.

Il y a de quoi râler quand on voit des SDIS avec peu de moyens immobiliser des ronds sur porteurs pour FTEX, PMA, PCM, etc, alors que leurs SP décalent en cuir Wink

(Sauf si on leur donne une polyvalence comme le PCM-VBS de la Corrèze, mais c'est rare)

Une berce, ça coûte peu à l'achat, et surtout c'est d'un cout d'entretien quasi-nul : pas d'assurance "véhicule moteur", pas de moteur, très peu de pièces en mouvement, etc.

Idéalement, une cure de jouvence vers 10-12 ans, peinture et graissage divers, et c'est bon...

Admettons donc un gros SDIS qui, pour des raisons opérationnelles, doit se doter de moyens spécialisés "sortants assez" : CCGC, CEVAR (ou FEV + VAR), etc.

S'il achète ses engins là sous forme de berces, l'achat ensuite de berces "sortants quasi jamais" lui revient bien moins cher, puisque le parc de porteurs est déjà constitué (on ne va pas acheter des VPCE en plus pour des berces qui ne sortiront peut-être qu'un fois dans leur carrière en intervention réelle...)

Je reprends l'exemple du Rhône, ils ont des berces, et pourtant ils entretiennent à côté un parc de moyens Spé sur Mascott par exemple (VAR, VACG, NRBC, etc.)

N'est ce pas la une forme de non-économie, puisque les porteurs sont existants, et ces p'tits Mascott sortent peu, eux aussi...

On le voit, les berces sont un sujet qui peut amener à beaucoup débattre.
Les partisans y voient la rationalité permettant de mettre du budget ailleurs.

Les détracteurs avancent un problème de simultanéité des interventions.
Il est vrai qu'un PCM peut-être engagé en même que plein d'autres berces (PMA, ou CMIC, ou CCGC, etc.), un DA peut-être engagé avec une berce CCGC.
Il y a donc des points à veiller.

Maintenant, affecté sur un même porteur une CCGC, un PMA et une cellule NRBC, les probas sont quand même réduites...

J'ajouterais également le souci de tenue de route : attention aux berces trop hautes, on circule quand même en urgence... smile_moustachu

Voilou

Alex

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Je vais me la faire "défenceur du Rhône"... Big_sourire

brembored a écrit:

Tu parles des PMA de la Loire, je pourrais te demander pourquoi le Rhône à tant de moyens SD ou NRBC alors qu'ils ont des petits VSAB (je n'ai rien contre, bien au contraire, je parle juste de la répartition des fonds) et qu'ils envoient des mecs sur des cartons avec des RSR (là j'aime moins)?

Le Centre d'Intervention de Larajasse à côté de chez moi, qui sort une centaine de fois par possède presque le même genre de VSAB qu'un centre de la Loire pas très loin de chez moi alors qu'eux ils ont effectué 742 interventions en 2006...

Au niveau SD, il est vrai que l'on a pas mal de moyens, et encore, ils ne se trouvent pas tous à Lyon, 2 FSD se trouvent dans le département (Villefranche-sur-Saône et Givors). Sur Lyon tu as donc 2 FSD et 1 cellule. Sur une grosse intervention SD, tu auras facilement besoin de tes 2 FSD et de ta cellule si l'inter est sur Lyon par exemple.

Pour le NRBC, en comparant à la Loire, en étant allé sur leur site, j'ai remarqué que l'on avait presque autant voir moins de moiyens NRBC qu'eux, alors que je le rappelle on trouve dans le Rhône le couloir de la Chimie et pleins de risques NRBC.

Pour ce qui est des interventions avec RSR, je trouve l'idée pas trop mal, car avec une RSR, tu la décroches, et tu la mets en sécurité si tu le souhaites, ton FPT pouvant faire tampon. Sans parler de la quantité importante de matériel SR que tu peux trouver dans les RSR.

brembored a écrit:

Je reprends l'exemple du Rhône, ils ont des berces, et pourtant ils entretiennent à côté un parc de moyens Spé sur Mascott par exemple (VAR, VACG, NRBC, etc.)

N'est ce pas la une forme de non-économie, puisque les porteurs sont existants, et ces p'tits Mascott sortent peu, eux aussi...

Acheter une cellule avec compresseur, ... ou un VAR, quel est le plus cher? Sachant que le SEUL et UNIQUE VAR dans le Rhône emporte juste des bouteilles d'air. Il ne possède pas de compresseur. C'est donc un véhicule qui finalement ne revient pas très cher.

Là de ce côté, je ne pense pas qu'il y ait du gaspillage pour l'Assistance Respiratoire... Big_sourire

Pour le VACG, le faire sur cellule, pourquoi pas, sur ce point, je serai d'accord.

Par contre, pour les véhicules NRBC, il s'agit de véhicules qui sont en Centres d'Interventions et qui décalent pour les interventions à risques NRBC, fuites de gaz, ... donc le fait de les faire sur des châssis et non sur des cellules est justifié. Sinon, ce serait engager une cellule pour toute intervention à risque NRBC.

Le Rhône qui effectue quand même un nombre important d'interventions, qui possède de nombreux risques, n'a pas un gros parc de cellules...

La majorité des cellules dans le Rhône sont pour les cas "rares" et c'est le rôle en quelque sorte des cellules, avoir les moyens sans spécialement les mettre sur des porteurs parce qu'ils ne sortent pas souvent. Enfin ceci, c'est partout pareil.

Mais pour revenir à ma comparaison avec al Loire, ils possèdent 2 cellules PMA et 3 véhicules d'appui PMA, effectuent 2 fois mois d'interventions environ que dans le Rhône où on a 1 seule cellule PMA/Hébergement et 1 seul véhicule transportant le matériel du PMA.

Enfin bon, le Rhône aussi est un département qui a quand même de gros budgets, il faut l'avouer, d'où peut-être un parc plus neuf que dans d'autres SDIS.

A bientôt. Wink

Posté le: 02 Sep 2007, 16:20

Juste une parenthèse

le sdis 69 se décide enfin a remplacer ces vsr par des rvi lanery ( 2 pour le moment ) ca été officialisé il y a peu de temps, car hormis lyon et givors les autres cs n'ont que des rsr et perso , pour moi ca fait un peu pitié.

je ne parle pas de villefranche qui a un fsrhr tres récent.

Pour en revenir aux cellules, le 77 commence un peu a changer puisqu'il vient de commander des Vda ( véhicules devidoir automobiles prochainement ( man ou ww ) surement moins lourd et plus pratique et facile a manoeuvrer.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

VSR77 a écrit:

le sdis 69 se décide enfin a remplacer ces vsr par des rvi lanery ( 2 pour le moment ) ca été officialisé il y a peu de temps, car hormis lyon et givors les autres cs n'ont que des rsr et perso , pour moi ca fait un peu pitié.

je ne parle pas de villefranche qui a un fsrhr tres récent.

Des RVI Lanéry? Tu veux parler de quels véhicules? Des nouveaux VSR?

De plus Givors n'a pas de VSR mais une RSR.

Certains CI ont des VSR comme par exemple Condrieu. A voir si ces VSR vont être remplacés par des RSR ou des VSR.

Et pourquoi ça fait pitié que des RSR dans les CI? FPT+RSR c'est comme un FPTSR sauf en 2 parties...

A bientôt. Wink

Posté le: 02 Sep 2007, 17:56

Salut je crois s'avoir que dans le 57 ils utilise une cellule pour les visites medicales .

A bientot

Posté le: 02 Sep 2007, 17:57

C'est étonnant tout de même pour un gros SDIS comme le Rhône, le recours à ces remorques, c'est ce qu'on veut te dire Wink

Pourl es berces du 77, c'est peut-être une envie d'affecter aussi des engins spécialisés dans des Centres où on ne pourrait pas stocker plusieurs berces.

Alex