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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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[SPP] Devenir Lieutenant


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Olop
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MessagePosté le: 31 Mar 2008, 21:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

enzo_blackhat a écrit:
Bonsoir tout le monde!

Bon alors d'abord bravo Olop pour ton laïus, c'est long et ça retranscrit bien l'épreuve.


C'est vrai que c'était un peu long, mais bon entre écrire un post et regarder le JT de PPDA et bien ya pas photo Wink

Pour le SDIS 50 c'est con parce que ça a beau être "le nÔrd" comme le dit Galabru, la manche c'est quand même plutot joli

_________________
L'homme n'a pas d'amis, c'est le bonheur qui en a.
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K-5T0R
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MessagePosté le: 01 Avr 2008, 00:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello, je me présente, K-5T0R, 22 ans, SPV dans le Bas-Rhin, étudiant en gestion des risques industriels pour le moment mais aussi et surtout, je fais partie des 107 chanceux du concours 2007 :mrgreen:
Ca fait longtemps que je suis ce topic et j'y ai lu plein de choses intéressantes.

Voici mon retex si ça peut en aider quelques uns.
J'ai orienté mon parcours universitaire dans l'idée de devenir lieutenant SPP donc :

--> DUT Hygiène, sécurité, environnement (au moins 2/3 des candidats je pense)
--> Licence pro "Qualité, sécurité, environnement" (pas folichon)
--> Master "Risques technologiques et naturels" (plutôt sympa)

J'ai également orienté mes stages autour de la sécurité civile et de la gestion des risques.

C'est clair que ce genre de parcours est banal pour présenter le concours car, d'une part la licence permet de présenter le concours, et d'autre part, le concours porte sur des problématiques abordées par ces formations généralistes (ERP, Hygiène et sécurité -très à la mode chez les SP-, RTN, ICPE, Sécurité civile, risques chimiques ). Du coup, il y a moins de travail à fournir pour préparer le concours (QROC surtout) contrairement à un informaticien ou à un STAPS par exemple.

Perso, je me suis renseigné et j'ai commencé à plancher vraiment très cool mais régulièrement depuis mon entrée en DUT (il y a 4 ans).

La note de synthèse :

Pour la note de synthèse, j'ai eu des cours dessus pour apprendre la méthodologie. Soit t'as un esprit synthétique et tu le sens bien, soit t'es pas trop à l'aise et là il faut s'entrainer en planchant sur les annales par ex.).
Pour ma part, je pense que j'ai fait un super plan pour ma note de synthèse mais par contre le contenu doit être assez pourri, genre j'ai commencé des phrases que j'ai fini n'importe comment, je me suis répété, enfin bref, apparemment le correcteur juge plutôt la forme que le fond...on verra les notes.


Le QROC :

C'est là que la formation HSE peut être la plus utile. J'ai potassé sur mes cours pour tout ce qui est ERP/IGH, ICPE, Droit et j'ai eu la chance d'avoir des eu des cours sur l'organisation des SP et les fonctions d'officier un peu avant le concours.

De toute façon ce sont toujours les mêmes thèmes qui sont abordés en général :
- le métier de lieutenant SPP
- la défense et sécurité civiles
- organisation des SDIS
- Pouvoirs des préfets
- Pouvoirs du maire
- Gestion des risques

Il y a aussi des questions (peu nombreuses) portant sur d'autres thèmes (OGM, gestion de l'eau, droit pénal...).
Personnellement, j'ai été surpris par la précisions des questions, je les ai trouvées assez techniques mais ce n'est que mon ressenti.

Le QCM :

Y a pas de miracle, la culture générale c'est sur le TRES long terme que ça se créé. Et là, il faut suivre l'actualité par tous les moyens, je préconise France Info,( t'as le cerveau lessivé car en 20 min t'as entendu 10 fois la même info smile_uuh ) et la presse écrite (journaux et magazines).


Et pour finir, l'oral

Je ne savais pas du tout comment ça se passait, au début j'ai écris une présentation en pensant que le jury avait mon CV sous les yeux, et en fait, c'est pas le cas !
Je l'ai appris par un officier. J'ai préparé ma présentation avec des officiers et j'ai fait un oral blanc ou je me suis fait "gentiment" démonté.

Les conseils qu'on m'a donné et que j'ai appliqué :

- 1 : Se présenter comme si on est aspirateur et qu'on veut se vendre Big_sourire , je m'explique, ne pas dire au jury "regardez toutes les qualités que j'ai pour être un officier" mais dire "J'ai telle formation, telle expérience, j'ai choisi ce parcours pour ces raisons, je fais telle activité, cette activité m'apporte ça... etc).
Le jury est sensible à la cohérence du parcours ainsi qu'aux raisons des choix faits (y a t'il une logique dans tout ça ?).

- 2ème conseil : il faut établir un dialogue, le jury n'est pas pour casser du candidat, il est là pour discuter avec lui et apprécier ses capacités de raisonnement, d'adaptabilité, de gestion du stress

- 3ème conseil : être soi-même, mon jury ne m'a posé aucune question sur ma presentation, par contre il m'ont chauffé à propos de l'addiction aux jeux vidéos, des syndicats chez les SP ainsi que sur les SP qui ont frappé des policiers lors des manifestations.
Par moment je me suis indigné sur ces comportements, et ça, je pense que ça leur a plu, il faut avoir des convictions.
J'ai dit plusieurs fois "je ne sais pas" et j'ai sorti quelques boulettes mais je suis toujours resté honnête (très important).
J'ai fait de l'humour "sérieux", ça les fait sourire et ça a détendu l'atmosphère et surtout moi-même smile_tirelalangue

-4ème conseil : écrire et apprendre sa présentation par coeur, même si tu ne la recrache pas telle quelle (ne pas ennuyer son jury), si tu perds le fil (c'est ce qui m'est arrivé) au moins t'as le plan en tête.


Pour info, j'avais le groupe d'examinateurs 1 : le président du jury était dedans, il m'a mis à l'aise et je l'ai trouvé très gentil, celui qui m'a le plus "chatouillé" c'était un capitaine je pense, les deux autres membres n'ont presque pas parlé.

Voili voilou, c'est un peu long ça, j'espère que ça peut être utile. Et pour tous ceux qui l'ont eu, à bientôt à l'ENSOSP, bonne chasse aux SDIS.

Pour ceux qui le préparent, prenez contact avec des officiers si ce n'est déjà fait et posez vos questions sur les forums si vous voulez.
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jennifersonneville
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MessagePosté le: 01 Avr 2008, 07:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un grand merci a tous pour vos conseils...
Rien que de vous lire je suis pas a l'aise!!!
Mais je vais bosser! smile_tirelalangue

Bon courage pr votre recherche de SDIS...
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enzo_blackhat
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Localisation: Viroflay (78) mais bientôt Amiens !! rha vivement l'incorpo!

MessagePosté le: 02 Avr 2008, 16:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

[mode je râle]
Ce que j'adore sur le forum, c'est que plus personne ne cause ... tous en train de faire les cv + lettres de motivation ... J'ai appelé un SDIS récemment (le 50 voir plus haut) et j'ai dit dommage ils ne prennent personne. Aujourd'hui j'en ai appelé d'autres qui m'ont dit : "mais on a reçut déjà plein de dossiers!"
ah !
c'est sympas de dire sur le forum on est solidaire et tout ... mais après plus personne, démerde yourself!
Je pensais qu'il fallait attendre la publication des listes d'aptitudes au JO moi. hé ben apparemment pas obligatoirement!
Donc je remercie tout ceux qui le savait et qui se sont dit : "vazy attends coco, moi j'y vais".
J'ai été en classe prépa (math sup math spé) et à la fin on avait les concours avec des places limités dans les écoles ... même là nous nous soutenions, et on ne se mentait pas les uns les autres. Nous avions tous révisé ensemble et le jour J covoiturage et hotel réservé en commun pour laisser personne sur le carreau!
je suis dégouté. c'est tout. On ne demande pas des tuyaux de première main mais un : "commence de suite sinon tu te fera baisé" m'aurais fait plaisir ! Pour info j'ai un métier et du temps libre j'en ai pas des masses.
Ca va être génial cet esprit en septembre!

bonsoir
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dragon74
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Messages: 143

MessagePosté le: 02 Avr 2008, 17:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

enzo_blackhat a écrit:
Bonjour,

[mode je râle]
Ce que j'adore sur le forum, c'est que plus personne ne cause ... tous en train de faire les cv + lettres de motivation ... J'ai appelé un SDIS récemment (le 50 voir plus haut) et j'ai dit dommage ils ne prennent personne. Aujourd'hui j'en ai appelé d'autres qui m'ont dit : "mais on a reçut déjà plein de dossiers!"
ah !
c'est sympas de dire sur le forum on est solidaire et tout ... mais après plus personne, démerde yourself!
Je pensais qu'il fallait attendre la publication des listes d'aptitudes au JO moi. hé ben apparemment pas obligatoirement!
Donc je remercie tout ceux qui le savait et qui se sont dit : "vazy attends coco, moi j'y vais".
J'ai été en classe prépa (math sup math spé) et à la fin on avait les concours avec des places limités dans les écoles ... même là nous nous soutenions, et on ne se mentait pas les uns les autres. Nous avions tous révisé ensemble et le jour J covoiturage et hotel réservé en commun pour laisser personne sur le carreau!
je suis dégouté. c'est tout. On ne demande pas des tuyaux de première main mais un : "commence de suite sinon tu te fera baisé" m'aurais fait plaisir ! Pour info j'ai un métier et du temps libre j'en ai pas des masses.
Ca va être génial cet esprit en septembre!

bonsoir


Salut Enzo,

Pour ma part j'attends toujours. Je suis assez d'accord avec toi sur cet état d'esprit.
En ce qui me concerne je surveille le site du ministère pour les postes vacants en attendant la parution au JO mais bon...
Si j'ai des infos je te contacte en MP.

Bye
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Olop
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 18:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

dragon74 a écrit:
enzo_blackhat a écrit:
Bonjour,

[mode je râle]
Ce que j'adore sur le forum, c'est que plus personne ne cause ... tous en train de faire les cv + lettres de motivation ... J'ai appelé un SDIS récemment (le 50 voir plus haut) et j'ai dit dommage ils ne prennent personne. Aujourd'hui j'en ai appelé d'autres qui m'ont dit : "mais on a reçut déjà plein de dossiers!"
ah !
c'est sympas de dire sur le forum on est solidaire et tout ... mais après plus personne, démerde yourself!
Je pensais qu'il fallait attendre la publication des listes d'aptitudes au JO moi. hé ben apparemment pas obligatoirement!
Donc je remercie tout ceux qui le savait et qui se sont dit : "vazy attends coco, moi j'y vais".
J'ai été en classe prépa (math sup math spé) et à la fin on avait les concours avec des places limités dans les écoles ... même là nous nous soutenions, et on ne se mentait pas les uns les autres. Nous avions tous révisé ensemble et le jour J covoiturage et hotel réservé en commun pour laisser personne sur le carreau!
je suis dégouté. c'est tout. On ne demande pas des tuyaux de première main mais un : "commence de suite sinon tu te fera baisé" m'aurais fait plaisir ! Pour info j'ai un métier et du temps libre j'en ai pas des masses.
Ca va être génial cet esprit en septembre!

bonsoir


Salut Enzo,

Pour ma part j'attends toujours. Je suis assez d'accord avec toi sur cet état d'esprit.
En ce qui me concerne je surveille le site du ministère pour les postes vacants en attendant la parution au JO mais bon...
Si j'ai des infos je te contacte en MP.

Bye


Salut Enzo et Dragon 74 et tous les autres aussi (pourquoi être sectaire? :) )

ah l'esprit prepa!!!! je vous rejoins un peu là dessus, mais bon ce n'est pas tout rose non plus; ça dépend vraiment de l'etablissement dans lequel tu es (mais bon c HS, on est pas sur forum-mathsup, et tt le monde s'en fou Wink ).

Sinon pour la parution au JO et bien on risque d'attendre, parce que le MinInt n'a pas l'air d'être le plus rapide. Qd tu vois que certains décrets du début mars ne sont publiés que maintenant!!!!!

Ensuite je pense (mais je me trompe peut-être) que les SDIS connaissent le nombre de candidats admis (ça c'est même sûr) et qu'ils ne vont pas faire leur choix parmis 5 CV, mais attendre d'en avoir un nombre important.

++
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Proton
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 18:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

enzo_blackhat a écrit:
... J'ai été en classe prépa (math sup math spé) ... et on ne se mentait pas les uns les autres....

D'un autre coté, comparer les prépas et le forum-pompier en terme de confiance, c'est un peu limite tout de même ... smile_peur


Ici c'est un forum ....

Tu croyais que tout le monde allez attendre ? ben non, cette section est ouverte à tout le monde (même les non-membres) et en cette période de recrutement, de nombreuses personnes cherchent sur le net et tombent ..... sur le forum-pompier.


Tu as raison, le monde est cruel ... smile_coolman



PS : vous avez vu la taille de ma citation ? courte et pertinente ; merci de faire de même et de ne pas poster des "pavés"

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Dernière édition par Proton le 02 Avr 2008, 19:02; édité 1 fois
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Le Piaf
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 19:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

enzo_blackhat a écrit:

Donc je remercie tout ceux qui le savait et qui se sont dit : "vazy attends coco, moi j'y vais".

je suis dégouté. c'est tout. On ne demande pas des tuyaux de première main mais un : "commence de suite sinon tu te fera baisé" m'aurais fait plaisir ! Pour info j'ai un métier et du temps libre j'en ai pas des masses.
Ca va être génial cet esprit en septembre!


Hum... Je comprends ton point de vue enzo mais peut être est il nécessaire de le pondérer un peu.

Si un SDIS a reçu plein de dossiers tant mieux pour eux mais je ne pense pas qu'ils fassent leur sélection par rapport à l'ordre d'arrivée des dossiers. Tu es encore dans les temps. Pour ma part, je n'ai encore rien envoyé sauf pour le SDIS dans mon département et parce qu'on me l'a demandé.

Sinon, je préfère prendre mon temps pour faire mes lettres. Elles partiront la semaine prochaine ou quelque chose comme ça, si l'arrêté est paru entre temps.

Voilà, en espérant que mon cas, qui se rapproche du tien, te rassure.

Bonne soirée
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philou842
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 19:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

je sais pas vous mais j'ai reçu un recommandé que j'ai pas pu retirer (bien évidemment !!!!!!!) je crois que c'est les notes !

ma question : ils les envoient par courrier avec accusé de réception ??

et puis en ce qui concerne le coup de gueule de enzon, j'avais préparé une vingtaine de lettre de motiv manuscrites prêts à partir ! et j'ai pas jugé bon d'attendre l'arrêté ! a priori ca ne gêne pas les SDIS puisque'ils démarchent aussi sans attendre le fameux arrêté ; j'ai reçu des propositions de 2 SDIS.

alros vrai-faux débat ? mais je comprends aussi la "loyauté" d'enzo !
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seneque
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 20:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

d'abord, attention, les dossiers que reçoivent les SDIS ne sont pas forcément ceux des lauréats du dernier concours, tous les officiers ne sont pas recrutés de suite.

Ensuite, un SDIS ne peux pas prendre d'arrêté tant qu'une liste n'est pas paru aux JO. Ils peuvent malgrès tout garder votre cv sous le coude. Par contre attention aux SDIS qui sont pressés de recrutés, en général c'est qu'ils ont du mal à avoir des candidats ou sinon à les conserver.

Bien souvent ce sont des départements qui risquent de vous proposer des postes en direction (en vous disant que c'est provisoire et que vous serez en centre après la FIA...). En tant que jeune Lieut vous avez tout intérêt à "faire vos dents" en CSP, le concours de Capitaine arrivera vite et les jurys préfèrent des gars qui savent ce que c'est que gérer des hommes et qui auront réellement pris du chef de groupe (c'était d'ailleur l'esprit de la réforme de 2001).

Il faut tout regarder dans les propositions que l'on vous fait, le régime indemnitaire, êtes vous logés,... Vous vous dites que c'est peut-être pas le plus important mais n'oubliez pas que c'est un contrat entre 2 parties et que des SDIS profitent de cette "naïveté" de début de carrière.

Concernant les arrêtés en général il paraissent un mois après le résultats des concours.

a+

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philou842
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 20:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

la DDSC envoie-t-elle les notes en recommandé avec accusé de réception ?

à plus les gars
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nicosand
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 20:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

en effet, les demandes d'embauche ne sont certainement pas un sprint. en révisant pour le concours vous avez du vous apercevoir que les decisions d'embauche ne peuvent pas se prendre du jour au lendemain et que dans tous les cas avant de donner suite à votre demande la DRH s'assurera de votre inscription sur la liste d'aptitude en non sur la liste d'admission.
De plus, hors mis ceux qui disposent d'un bras aussi long que la distance terre lune, au niveau d'officier, les recruteurs s'intéressent un minimum à ce que vous savez faire et avez fait...Cela passera certainement par des entretiens indépendants de la date d'arrivée de votre demande.
Alors à mon avis rien ne sert de courrir...

A bientot
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philou842
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 20:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

re question : en recommandé ou pas ?
j'ai besoin de la réponse pour m'organiser demain SVP !!

allez soyez chic !! en recommandé ou pas l'envoi des notes ?

smile_coolman
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Guigui1207
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 21:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Salut,

d'abord, attention, les dossiers que reçoivent les SDIS ne sont pas forcément ceux des lauréats du dernier concours, tous les officiers ne sont pas recrutés de suite.

Ensuite, un SDIS ne peux pas prendre d'arrêté tant qu'une liste n'est pas paru aux JO. Ils peuvent malgrès tout garder votre cv sous le coude. Par contre attention aux SDIS qui sont pressés de recrutés, en général c'est qu'ils ont du mal à avoir des candidats ou sinon à les conserver.

Bien souvent ce sont des départements qui risquent de vous proposer des postes en direction (en vous disant que c'est provisoire et que vous serez en centre après la FIA...). En tant que jeune Lieut vous avez tout intérêt à "faire vos dents" en CSP, le concours de Capitaine arrivera vite et les jurys préfèrent des gars qui savent ce que c'est que gérer des hommes et qui auront réellement pris du chef de groupe (c'était d'ailleur l'esprit de la réforme de 2001).

Il faut tout regarder dans les propositions que l'on vous fait, le régime indemnitaire, êtes vous logés,... Vous vous dites que c'est peut-être pas le plus important mais n'oubliez pas que c'est un contrat entre 2 parties et que des SDIS profitent de cette "naïveté" de début de carrière.

Concernant les arrêtés en général il paraissent un mois après le résultats des concours.

a+




Salut. C'est bien les gars vous êtes pas encore Lieut que vous pensez déjà au Capitaine!!!!!

Dans le métier, les carrièristes sont pas trop appréciés. il y a tellement d'aspects à découvrir au niveau du Lieutenant et du Chef de groupe.
Un poste dans un groupement territorial ou fonctionnel est aussi très intéressant. Un Capitaine est un futur chez de service voire dans certains département un chef de groupement. Si tu n'a jamais mis les pieds dans un groupement ca ne sert à rien non plus de te présenter au Capitaine.
Le poste au sein du SDIS qui sera proposer est très important est chacun doit choisir en fonction de ses motivations.
Je connais un capitaine de 26 ans qui à débuté sa carrière dans un groupement fonctionnel et il est bien capitaine!!!!!!

Bonne soirée
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seneque
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MessagePosté le: 02 Avr 2008, 21:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Guigui1207 a écrit:

Salut. C'est bien les gars vous êtes pas encore Lieut que vous pensez déjà au Capitaine!!!!!

Dans le métier, les carrièristes sont pas trop appréciés. il y a tellement d'aspects à découvrir au niveau du Lieutenant et du Chef de groupe.
Un poste dans un groupement territorial ou fonctionnel est aussi très intéressant. Un Capitaine est un futur chez de service voire dans certains département un chef de groupement. Si tu n'a jamais mis les pieds dans un groupement ca ne sert à rien non plus de te présenter au Capitaine.
Le poste au sein du SDIS qui sera proposer est très important est chacun doit choisir en fonction de ses motivations.
Je connais un capitaine de 26 ans qui à débuté sa carrière dans un groupement fonctionnel et il est bien capitaine!!!!!!

Bonne soirée


J'était sûr qu'en écrivant ça y en aurait bien un pour déformer mes propos et se focaliser sur le fait de penser au passage à capitaine !

Sache déja qu'un Lieutenant est un chef de service, même si c'est dans un CSP.
Si tu prenais le soins de bien lire mon message tu verrais que justement je conseille aux jeunes lieut de commencer en CSP car c'est au contact des hommes et des sous-off qu'il se forgeront une expérience de terrain. Si tu appelles celà du carriérisme je pense que nous n'avons pas la même vision.

Etre dans un groupement ou en direction n'a absolument rien de péjoratif, au contraire c'est une étape très important dans un parcours d'officier, mais certainement pas pour un premier poste. Avant de vouloir traiter des dossiers de conception il est important d'avoir une expérience de terrain pour comprendre les enjeux et les problèmatiques des centres.
Il ne faut pas oublier que les fonctionnels doivent être au service des opérationnels, leur job est de faire en sorte que l'opération se déroule dans les meilleures conditions en apportant des outils et des moyens les plus performants et le plus adapté à leur besoin dans un contexte de ressources limitées. Pour celà il faut au moins savoir quels sont ces besoins.

Depuis la réforme de la filière il faut être honnête, les capitaines font des boulots de lieutenants. Il n'y a rien de plus con que de vouloir rester lieutenant, c'est un grade provisoire. c'est comme si tu disais à un sapeur de pas passer caporal alors que le job est à 90 % identique.
Dans de très nombreux départements les capitaines font du chef de groupe vu que tous le monde passe capitaine. (et dans d'autres des lieut prennent du chef de colonne du fait du manque d'effectif). C'est plus la taille du département qui calibrera ta fonction que ton grade.

Alors bien sûr que tous les lieuts ayant commencé en direction ne se font pas refouler au concours, loin de là, mais t'a pas comme l'impression qu'il leur manque quelquechose ? Faut pas s'étonner après que la base reproche aux officiers d'être dans leur tour d'ivoire !

a+
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