Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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smile_coolman

Vétéran Sexe: Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 5942

Salut à tous,

Merci de respecter le boulot des modérateurs qui EUX sont la pour çà ! donc merci de participer sans faire le modos !

De plus attention a pas faire partir le sujet en vrille, sinon nous lockerons !

smile_coolman

Nouvelle recrue Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 5

Pas spécialement contre les non-fumeurs, j'ai dit que je ne faisais pas une généralité sur ce que j'ai lu comme réactions...
Mais il est vrai que je trouve cette loi, non pas absurde, mais pas assez souple.

Quel gène occasionne un local interne ventilé pour les fumeurs ? Rien
Chez nous on nous met 4 pauvres abris bus dehors en plein vent...

Le droit de fumer sur le temps de pause (pour les équipes) car pour un mec de journée comme moi on m'autorise a fumé uniquement pendant la pause du midi (encore heureux que j'ai le drois de fumer en rentrant manger chez moi)

Cette lois n'est pas nulle, mais il faut travailler dessus itelligement et ne pas simpleemnt discriminé les fumeurs comme certains le font !

(re)Bonjour!!

C'est vrai que cette loi n'est pas assez souple!
Pas exemple un routier n'a pas la droit de fumer dans son camion car c'est son lieu de travail!! même si il est tout seul.
Ca oui, c'est vraiment idiot! Big_sourire

Dans mon entreprise on avait pas trop de problème, à part vers une machine à café qui enfumait une partie d'un atelier, ce qui genait certains non-fumeurs.
Mais il ne fallait surtout pas parler de mettre les fumeurs dehors! ils allaient avoir froid!! Big_sourire

Ben maintenant ils sont dehors, et ça les gènent un peu (surtout aujourd'hui, il neige!), mais ils font avec! Wink

(je n'ai pas encore vu une personne à l'intérieur avec une cigarette allumée depuis le 1er février!

)
Pour info, ayant un peu oublié cette loi, nous ne l'avons pas enticipé donc les fumeurs fument dehors et sous la pluie! à part dans quelques endroits qui étaient prévus avant la loi!! Big_sourire

Biz

Nouvelle recrue Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 5

désolé pour les modos, mais je n'apprécie pas trop les mecs qui te decortique ton post pour te dire qu'il est pas d'accord... Je trouve pas ca constructif.

Quelqu'un qui passe son temps a contredire les autres, veut certainement dire que cette personne n'a pas d'idées propre, avec comme seul argument "on va mourir du tabacs des autres...on est des victimes...

Que je sache, de ceux qui ont posté personne n'est encore une victime et ne le sera probablement jamais.
Et de quelqu'un qui developpe un cancer "a priori" dû au tabagisme passif il faudrai encore pouvoir refaire sa ve sans tabac passif pour affirmer que cela viens de ca, et pas seulement son organisme qui devais développer un cancer (je parle en connaissance de cause)

Le cancer tout le monde l'a, il se developpe, il se developpe pas, après c'est sur que le tabac passif ca peu "aider".

Salut a tous,

je suis d'accord que cette loi n'est pas assez souple, mais si elle est ainsi c'est qu'il y a eu trop d'abus de la part de CERTAIN fumeur (on donne un doigt, y en a qui prenne le bras entier).

Une entreprise, vers chez moi, avait des zones fumeurs a l'interieur de l'usine,
personne ne s'en plaignait, meme pas les non fumeurs,
a cause de l'abus de certain ailleurs (dans l'entreprise ca fonctionnait niquel),
ben elles ont ete supprimee avec la loi,
tout le monde y est perdant a cause de certain.

Si personne n'abusait, y aurait pas besoin de loi.
Comme on sait pas faire tout seul, il faut bien etre encadre.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4788

Salut,

Et outre la maladie, que penses tu du confort ?
Moi personnellement je n'aime pas du tout l'odeur du tabac .... quand tu vas dans un bar, en boite tu sens le tabac a foison en sortant ...

Tu vas me repondre que tu n'aimes pas non plus les odeurs de crottes de chien Big_sourire

mais generalement c'est dehors. Et puis la cigarette a l'interieur on peut y faire quelque chose. (a vrai dire les salles fumeurs dans les entreprises ne me genent pas du tout, au moins ca sent que dans une piece Big_sourire

)

Et tu reponds "si t'es pas content va pas dans les bars" .... alors sous pretexe qu'on n'aime pas l'odeur de la fumée (ou pour eviter le tabagisme passif) on ne sort plus ? C'est le monde a l'envers Big_sourire

A+

SaT45 a écrit:

Que je sache, de ceux qui ont posté personne n'est encore une victime et ne le sera probablement jamais.

Ma belle-mère a eu 2 fois un cancer au niveau de la gorge du au tabac......sans avoir jamais toucher une cigarette!! Wink

Mais grace à son ex-mari!!

Et si elle rechope un cancer, elle ne pourra plus jamais parler!

Donc oui, des personnes développent des cancers à cause de la cigarette des autres!

La fumée est peut-être seulement un facteur qui augmente le risque de cancer, mais dans certains cas les personnes n'auraient sans doute jamais eu de cancer si leur voisin de bureau ou autre ne les avaient pas enfumé!! Wink

Biz

ca c'est sur, l'est énervé... Big_sourire

on en revient toujours au : "on en aurait pas eu besoin si la loi precedente avait ete appliquée..."l'actuelle prévoit la possibilité de fumoirs...qui, comme l'ont ete le wagons fumeurs, seront rapidement désertés par le fumeurs eux meme..

quand au lieu de travail, c'est non fumeur depuis deja longtemps, théoriquement. seulement, a force de salaries non fumeurs et de clients de restau.n'arrivant pas a faire respecter leur seul désir de ne pas etre enfume, même sans parler de maladie. (bonjour . 2 places en non fumeur, SVP. mais monsieur, ici, on a pas de ce chez nous ), ben on a fini par excéder les gens...majoritairement non fumeurs, d'ailleurs. bref, c'est un rééquilibrage. et c'est tout.

il est faux de dire qu'on ne mourrait pas du tabagisme passif il y a 20 ans. le nombre de gens concerne etait moindre. ensuite , les malades actuels sont les exposée d'il y a 20 ans...enfin, on avait pas la même connaissances du probleme. les gens mourrais surement d'infection même avant qu'on découvre les microbes smile_hehe

cette histoire d'interdiction, c'est au fond plus a rapprocher de nuisances sonores, comme probleme...

deltafrance a écrit:

Et tu reponds "si t'es pas content va pas dans les bars" .... alors sous pretexe qu'on n'aime pas l'odeur de la fumée (ou pour eviter le tabagisme passif) on ne sort plus ? C'est le monde a l'envers Big_sourire

A+

ben comme je dit, c'est comme pour le bruit en fait :" monsieur, les 300 décibels 24/24, ca fatigue, à la fin". "ben , bouchez vous les oreilles"...

tiens, marrant, je pense que présenter comme ca, personne ne conteste le principe d'une interdiction.....

Nouvelle recrue Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 5

Oui Marie, moi ma gd mère a une artère de bouchée (soit disant le tabac passif aussi) mais c'etais une personne très très exposé (Mari également qui n'est d'ailleurs plus de ce monde)
Ton (beau)pere devait etre un tres gros fumeur comme l'etais mon grand-père.

Ca c'est le genre d'exemple ou les personnes sont exposé continuellement au tabac passif.

Mais suis d'accord sur le fait que certaines personne ne développerai peut etre pas de maladie si elle n'avais pas été exposé. Tout dépend aussi des capacités de l'organisme de la dite personne, qui je pense est un facteur essentiel.

Et pour répondre a Deltafrance:

Bien sur que non je ne dis pas de pas sortir, mais a partir du moment ou tu sort tu t'expose aussi a bcp d'autres menaces. Après il est vrai que les bars/restaurant/discothèques... ne sont pas ammenagés convenablement (j'entend sans cloison distincte et extracteur) l'air ambiant circule et la fumée par la meme occasion, ca je ne nie pas.

Mais il a y a bien des solutions a envisager avant de dire, dehors pour fumer qui est, je dirais, la solution de facilité pour palier a un problème commun. (je n'ai jamais dis que j'aimais a enfumer les non-fumeurs ^^ bien au contraire, je n'encourage qui que ce soit a fumer, et suis pour faire en sorte de ne pas faire "profiter" les autres)

Ce qu'il y a c'est qu'a ce rythme on va pas tarder d'etre interdit de fumer dehors.
Après faut savoir faire la part des choses, mais ca fais forcément des mécontents.

SaT45 a écrit:

Oui Marie, moi ma gd mère a une artère de bouchée (soit disant le tabac passif aussi) mais c'etais une personne très très exposé (Mari également qui n'est d'ailleurs plus de ce monde)
Ton grand pere devait etre un tres gros fumeur comme l'etais le miens.

C'est ma belle-mère est pas ma grand-mère, mais ça change pas grand chose! Big_sourire

Oui, son ex mari est un gros fumeur!!

SaT45 a écrit:

Après il est vrai que les bars/restaurant/discothèques... ne sont pas ammenagés convenablement (j'entend sans cloison distincte et extracteur) l'air ambiant circule et la fumée par la meme occasion, ca je ne nie pas.

Comment veux-tu mettre une cloison distinct en boite de nuit??
Les fumeurs et les non-fumeurs n'auraient plus le droit de danser ensemble?? smile_moustachu

Non, je ne vois pas comment il serrait possible dans certains lieux de séparer fumeur et non-fumeur.
Tout simplement car dans la plupart des cas quand tu sort avec des amis il y a des fumeurs et des non-fumeurs.
moi je suis allé au resto avec des amis, je suis non-fumeuse et j'ai du aller dans la partie fumeur car ils ne pouvaient pas s'empêcher de fumer entre 2 plats!
et ben super! non seulement tu as leur fumée, mais en plus tu as celle des autres!! smile_ZzZ

Alors que si tu les obligent à fumer dehors, ils ne t'obligeront plus à "fumer" toi aussi! Big_sourire

Biz

SaT45 a écrit:

Bien sur que non je ne dis pas de pas sortir, mais a partir du moment ou tu sort tu t'expose aussi a bcp d'autres menaces. Après il est vrai que les bars/restaurant/discothèques... ne sont pas ammenagés convenablement (j'entend sans cloison distincte et extracteur) l'air ambiant circule et la fumée par la meme occasion, ca je ne nie pas.

.

ca c'est deja la loi Evin. pas appliquée. qui dit deja que c'est non fumeur, mais que des salles aménagés - et pas seulement réservés - pour recevoir des fumeurs peuvent etre prévues. pas , ou si peu, ou si mal appliqué...

le paradoxe, c'est quand comme toi, nombre de fumeurs reussissent a gerer ca. mais dans les lieux publics, c'est complexe. si je te demande de bien vouloir ne pas fumer alors que je mange a la table a cote de toi, tu t'abstiendras surement. et je tolèrerais surement ta petite avec le cafe.

mais souvent, la pièces est totalement enfumée,et tous le monde n'est pas si civilise. et la c'est insupportable..et quid des employés ?

je reprend mon exemple de voisin bruyant : je peux admettre qu'ils s'eclate de temps en temps, je me doute que ce n'est pas pour m'emm. moi qu'il fout son truc a fond, mais a un moment, ca fini par me déranger. c'est pareil pour la clope au resto. a ceci pres que la situation d'avant cette loi reviens juste a me proposer de me boucher les oreilles. tu ne le tolèrerais pas pour le bruit. on ne le tolere plus pour la fumée...
. d'autant que si chacun avait jouer le jeux de la loi d'avant, ou simplement ete poli - , on n'en serait pas la...

SaT45 a écrit:

mim a écrit:

SaT45 pour un premier message

et le boujours, au revoir, tu connais ??

passe par ici pour comprendre comment le forum fonctionne

les règles de politesses sont d'usages...

Rebellion....

Relis avant de dire des anneries stp...

SaT45 a écrit:

Bonjour amis pompiers.

Je déterre ce topic, car ...

C'est plutot a minioim et a toi que je devrais dire ca Wink

Ola, calmes toi et apprends à reprendre les messages comme il faut, c'est pas moi qui ai dit ça mais Vroom alors stp, avant de m'agresser, relis le topic comme il faut, Merci!!

!!! ---- BANNI ---- !!! Sexe: Inscrit le: 02 Jan 2006 Messages: 1490

salut, si depuis un moment on ne sait plus qui écrit quoi !

comme on me l'à expliqué smile_coolman

PS: merci

c'est à cause des multiples érreurs de citations et de balises

en gros et comme expliqué dans les règles :

Citation:

Ne faites pas de quote du message précédent, faites le uniquement si celui-ci est un peu plus haut dans la discussion.

je pense que " mim " et " Sat 45 " on donner leurs avis ( à chacun sont avis d'ailleur ) merci de le respecter et à plus sur d'autre topic smile_coolman