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mim
Passionné accro
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Inscrit le: 03 Mai 2006
Messages: 1107
Localisation: 69
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Posté le:
02 Avr 2007, 14:27 |
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Ramel a écrit: |
Pour le plan légal, ma formatrice est juriste. donc, en gros, vous avez obligation de moyen au même tître que n'importe quel civil. Cela veut dire que le minimum que vous soyez obligé de faire est d'appeler les secours. Légallement parlant, c'est suffisant ! On ne peut pas vous condamner pour ne pas avoir fait de gestes. Si vous faites un geste non conforme ou qui agrave la situation, vous irez au tribunal mais ne pouvez pas être condamnés. Vous n'avez pas d'obligation de résultat.
Voilà ce qu'on m'avait enseigné et répété ce jour. |
Attention avec cette notion ! Une obligation de moyen en opposition à celle de résultat veut dire que tu dois tout mettre en oeuvre pour sauver ta victime mais que tu n'es pas sûr d'y parvenir alors que pour une obligation de résultat, tu dois arriver à l'objectif fixé.
Cependant qui dit obligation de moyen ne dit pas faire tout et n'importe quoi.Si tu fais un geste qui aggrave l ' état de ta victime, je ne suis pas sûre que tu ne risque rien devant le Tribunal car certaines choses vont entrer en compte comme ta qualité (secouriste, pompier, médecin,...), ton expérience, les circonstances, l'état initial de ta victime,.......Bref, actuellement, au regard des jurisprudences qui sortent toujours favorables à la victime, on ne peut jurer de rien, surtout dans ce domaine. |
_________________ La culture c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale |
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Ramel
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 30 Mar 2007
Messages: 56
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Posté le:
09 Avr 2007, 20:58 |
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Salut, tu as obligation de moyen donc tu dois au moins prévenir les secours (l'alerte est indispensable). pour ce qui est de l'agravation de l'état de la victime, à prioris, tu ne risques rien mis à part sa mort sur ta conscience.
En gros, si tu justifie pourquoi tu as fait tel geste, que ce n'était pas dans le but de nuire à la personne mais que tu t'es trompé, une juriste m'a dit qu'on ne pourrait pas nous en tenir pour responsable. Donc, passage au tribunal mais en principe pas coupable.
Après, on ne peut jamais rien garantir.
Cependant, je suis d'accord avec toi que ton expérience et tout et tout peuvent être pris en compte. Mais toujours pareil, si tu as une justification qui explique pour quelle raison tu as fait le choix... |
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MaRiNs18
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 1
Localisation: verdun
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Posté le:
12 Mai 2007, 10:06 |
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sortant du pse1 pse2 le retrait de casque se fait si il y a un acr il est ecrit ds le gnr que le retrait peut s'effectuer a un seul sauveteur (sauveteur isolé) avec beaucoup de précautions |
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
12 Mai 2007, 20:24 |
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Salut,
MaRiNs18 a écrit: | sortant du pse1 pse2 le retrait de casque se fait si il y a un acr il est ecrit ds le gnr que le retrait peut s'effectuer a un seul sauveteur (sauveteur isolé) avec beaucoup de précautions |
Bienvenue sur le Forum Pompier. Je t'invite à prendre connaissance de la charte (à respecter pour préserver la bonne ambiance qui règne ici)
Tu verras que le langage SMS est interdit sur le forum et qu'il est demandé d'utiliser les règles élémentaires de politesse et de courtoisie.
A bientôt. |
_________________ Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise |
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babou35
Invité
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Posté le:
13 Mai 2007, 11:32 |
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MaRiNs18 a écrit: | sortant du pse1 pse2 le retrait de casque se fait si il y a un acr il est ecrit ds le gnr que le retrait peut s'effectuer a un seul sauveteur (sauveteur isolé) avec beaucoup de précautions |
J'ai jamais entendu dire qu'un retrait du casque peut s'effectuer seul...
Le retirer, maintenir l'axe-cou-tronc et ne pas faire tomber la tête subitement moi perso je peux pas le faire toute seule... |
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Delta
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788
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Posté le:
13 Mai 2007, 11:45 |
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Salut,
C'est une technique que tu apprendras en passant au nouveau PSE (PSE1/PSE2), je pense qu'il est inutile d'épiloguer la dessus.
Pour ton information, tu peux toujours regarder le GNR PSE1 et le GNR PSE2 (mais attend d'être formée pour réaliser les gestes que tu liras dans ce GNR bien sur )
A+ |
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Predator
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
13 Mai 2007, 12:03 |
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babou35 a écrit: | MaRiNs18 a écrit: | sortant du pse1 pse2 le retrait de casque se fait si il y a un acr il est ecrit ds le gnr que le retrait peut s'effectuer a un seul sauveteur (sauveteur isolé) avec beaucoup de précautions |
J'ai jamais entendu dire qu'un retrait du casque peut s'effectuer seul...
Le retirer, maintenir l'axe-cou-tronc et ne pas faire tomber la tête subitement moi perso je peux pas le faire toute seule... |
Hello
Tu as raison l'opération est délicate mais après quelques manoeuvres, tu trouveras la technique pour bien supporter le poids de la tête au moment du retrait.
En attendant ton recyclage, voici 2 illustrations issues du GNR.
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babou35
Invité
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Posté le:
14 Mai 2007, 10:47 |
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Merci joebar...
J'ai une question, dans le GNR ils attribuent ce retrait à une situation spécifique d'urgence lors d'un AVP j'espère ? Genre ACR de la victime ou autre ?
Parce que quand on regarde les photos ce qui fait peur c'est de voir qu'on doit commencer à enlever le casque à deux mains puis retirer le reste à une main et maintenir la tête avec l'autre.
A une main, dur dur de maintenir un bon axe tête-cou-tronc non ? Déjà à deux il faut être vigilent !
Je vais bien voir en pratique en recyclage mais bon, je reste sceptique pour le moment au bon devenir d'un tel geste...
Enfin vous me direz quand on part en VSAV on est jamais seul ! |
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Tyler
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 08 Nov 2006
Messages: 658
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Posté le:
14 Mai 2007, 12:44 |
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Comme dit plus haut, c'est vrai que c'est dangereux d'enlever le casque à un seul secouriste, toutefois, au PSE1, on voit cette procédure. Si tu es seul et que la victime est en ACR, il faudra bien que tu lui enlève son casque, je préfère essayer de lui sauver la vie plutôt que de ne rien faire. |
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Firedepartement
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 19 Fév 2007
Messages: 1091
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Posté le:
14 Mai 2007, 20:48 |
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et puis si c est dans le GNR c est quand meme que des specialistes se sont penchés sur la question...
et comme dit tyler entre secouer un petit peu l axe tete coup tronc et laisser la personne en ACR,le choix est fait |
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Jbarrik
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 30 Déc 2006
Messages: 23
Localisation: Alpes Maritimes
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Posté le:
15 Mai 2007, 12:26 |
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Bonjour à toutes et tous,
Etant SPV et motard, j'ai demandé à un moniteur PSE de me faire la démo d'un retrait de casque à une personne. En effet, cette personne venait de subir un recyclage selon la nouvelle mouture du secours en équipe.
J'avoue que je partais avec un léger apriori. C'est vrai que les casques utilisés à l'occasion des formations sont souvent bien fatigués et lâches. Je lui ai donc proposé de faire la victime avec mon casque perso, c'est à dire représentatif au niveau du serrage de la tête.
Je dois dire que la manip s'est plutot bien déroulée, et que ma tête n'a pas tellement plus bougé en comparaison avec la méthode à 2 personnes. En tout cas, la mobilisation du cou s'est faite selon le principe du "OUI" et donc ne présente pas de risque particulier.
En bref, ca se fait bien. Il faut juste bien penser à écarter la base latérale du casque.
Bonne journée. |
_________________ Avant d'être un chêne, il faut avoir été un gland |
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