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bonjour, par simple curiosité, j'aimerais savoir quelle était la technique pour éteindre un feux dans un immeuble de grande hauteur, c'est une question que je me pose tous les matins en passant devant la tour Montparnasse.
merci.

Passionné Inscrit le: 19 Déc 2007 Messages: 371

Salut,

Il existe des colonnes sèches ou humides pour faciliter les opérations d'extinction.
pas besoin de monter le dévidoir tout en haut. OUF! smile_uuh

Salut!
si je ne me trompe pas et si j'ai pas trop oublié mes cours de SSIAP la tour montparnasse devrait logiquement être équipée de colonnes humides.

je crois que j'avais vu un sujet sur le fofo la dessus et moxie nous avait sorti les textes.je vais essayer de retrouver ca.

voila c'est bon j'ai retrouvé le sujet et moxie avai été tres bon sur le coup (comme d'hab d'ailleurs Wink

)=>
http://www.forum-pompier.com/sujet7548.html
smile_coolman

merci, desormais maintenant j'y passerais sans me poser la question Big_sourire

Bonjour,

Le principe de base en IGH est d'être construit en compartiments (le niveau par exemple) qui permettent de traiter le sinistre qui aurait éclos dans l'un d'eux (évacuation des occupants, extinction) pendant que les autres compartiments et niveaux fonctionnent normalement (si si ! smile_transpire

).

Par précaution, les SP évacueront le niveau N (concerné), mais aussi les niveaux N-1 et N+1.

Dans les IGH, il y a une équipe de sécurité, des ascenseurs prioritaires, des colonnes humides, des surpresseurs (eh oui, un immeuble de 60 m génère 6 bar de pertes de charges liées à la hauteur Wink

, sans parler de la longueur de l'établissement), etc.

Après, techniquement, du moment que les SP sont au niveau concerné, que les occupants ont évacué le niveau et que l'eau est au bout des lances, le feu se traite comme un feu de contenant "classique" : MGO et application des GNR établissements de lances, utilisation des lances et port de l'ARI, etc... (sauf qu'il n'y a jamais d'EPA... aucune voie échelle n'est prévue d'ailleurs)

Pour le détail, voir la réglementation
(un bâtiment est IGH à partir de 50m pour les habitations, 28m pour les autres, les IGH de bureaux qui dépassent 50m ont aussi une réglementation particulière)
art. R.122-2 du CCH et arrêté du 18/10/1977.

Cordialement.

Merci

Y'a-t-il d'autres projets de lot IGH similaires à la remorque IGH de la BSPP, pour les cas où ces systèmes seraient défaillants?

Alex

Salut

Citation:

Y'a-t-il d'autres projets de lot IGH similaires à la remorque IGH de la BSPP, pour les cas où ces systèmes seraient défaillants?

Coïncidence? Petite reflexion en ce moment avec les mecs de mon équipe sur cette problématique:
Colonne séche indisponible, comment la remplacer?
- Etablir en vertical par l'exterieur (au moyen de commandes, 3 m de tuyau environ par étage), solution la plus rapide mais également là plus "craignos": contrainte sur le raccord, danger pour le personnel au niveau de la rue en cas de chute du ou des tuyaux, réquisition d'un appart pour hisser, trouver un amarrage correct...
- Etablir en rampant par les escaliers ( 6 a 8 m de tuyau par niveau), en sachant que ces tuyaux sont en couronne (et AMHA pour un bon moment encore): méthode la plus longue même en établissant eau-feu puisqu'il faudra fabriquer les echeveaux avant de monter...
Quelques essais sur la tour de manoeuvre hier matin, déja quelques enseignements... Prochaine étape, réalisation des tests dans un immeuble au 17 eme étage
Bon week end
JL

Regarde, ici un sujet spécifique sur la remorque IGH :

http://www.forum-pompier.com/sujet14568.html+igh

j-louis a écrit:

Coïncidence? Petite reflexion en ce moment avec les mecs de mon équipe sur cette problématique:
Colonne séche indisponible, comment la remplacer?

Effectivement, question fort intéressante à se poser smile_top

J'avais retenue une valeur annoncée suite auw attentats du WTC à NY en 2001 :

Un pompier en tenue+ARI+tuyaux met 1min par étage

17 étages = 17 minutes?

brembored a écrit:

http://www.forum-pompier.com/sujet14568.html+igh

Merci, tu es allé au devant de ma demande ! smile_top

j-louis a écrit:

danger pour le personnel au niveau de la rue en cas de chute du ou des tuyaux

En même temps... les SP ne pourront jamais prendre en compte tous les aléas... et celui-là, je ne l'ai jamais observé dans ma carrière...

brembored a écrit:

J'avais retenue une valeur annoncée suite auw attentats du WTC à NY en 2001 :

Un pompier en tenue+ARI+tuyaux met 1min par étage

17 étages = 17 minutes?

1. Source ?
2. durée par étage... oui et non... :

NON, car dans un IGH français les SP utiliseraient l'ascenseur prioritaire (jusqu'au n-2 ou n-1), mis à dispo par l'équipe de sécurité, puis se raccorderaient à la colonne sèche (ou humide), en laquelle ils ont confiance grâce au travail réalisé en amont par ladite équipe.
OUI, car le cas du WTC ne rentrait pas dans un risque courant ou particulier (pas même imaginable smile_aie

), donc l'ascenseur ne fonctionnait pas, le compartimentage non plus, de même que les issues ("l'évacuation" s'est "réalisée" par les vitres), etc...

Ce topic est intéressant.

Cordialement.

Pas de source smile_gene

Entendu dans un reportage d'enquête sur l'évenement.
(donc ça vaut ce que ça vaut... mais j'avais retenu le chiffre...)

L'ascenseur n'est pas infaillible?
Je veux dire : il y a redondance?

Non, non.

Je pense simplement que cette valeur de 1min par étage est valable pour les immeubles "traditionnels" (par exemple, 2ème, 3ème et 4ème famille pour les habitations, au sens de la réglementation du 1986) ou ERP à étages au sens de la réglementation de 1980.

Cette valeur (et sa source !) m'intéresse car je l'ignorais. smile_gene

(elle me semble cohérente avec celles que je connais pour les établissements horizontaux ou rampants).

Pour l'ascenseur du WTC le 9-11, ce que je veux dire c'est que les SP étaient dans un mode hyper-dégradé... donc, oui, la valeur (quelle qu'elle soit) a dû s'appliqer et effectivement arriver à des valeurs absurdes et aberrantes du type 15, 20, 25 min... mais aucune réglementation ne peut prévoir ce type d'événement (les contraintes seraient irréalisables, techniquement et économiquement, par rapport à la probabilité de risque).

Cordialement.

Salut

Citation:

En même temps... les SP ne pourront jamais prendre en compte tous les aléas... et celui-là, je ne l'ai jamais observé dans ma carrière...

Moi non plus je ne l'ai jamais vu (d'un autre coté, je ne l'ai jamais fait au 17eme etage non plus...) mais j'imagine le poids de la colonne d'eau et la contrainte sur les demis raccords!!!
A+
JL

salut
Juste une petite question en hs, de quoi est composé la remorque IGH de la brigade?
Je n'en ai jamais entendu parler.
merci d'avance.

Salut,

sebdf68 a écrit:

Juste une petite question en hs, de quoi est composé la remorque IGH de la brigade?

La réponse.

Il est vrai qu'il y a quelques années je m'étais toujours demandé pourquoi chez les SP nous avions seulement des moyens aériens d'une trentaine de mètres max (les exceptions comme els BEA du 77 de 42m et l'EPA de 53 de Nantes par exemples ne sont pas pris en compte ici), alors que des centaines de bâtiments dépassent ces hauteurs.

La prévention, notamment le SSIAP 1, permet de connaitre de nombreuses choses en relation avec l'intervention des SP.

Malheuresement, je pense que peut de monde connaît toutes ses "options" que l'on peut trouver dans les IGH notamment.

Cthulhu tu parles de supresseurs, qui apparemment servent à augmenter la pression dans les colonnes humides.

Comment s'appellent alors les systèmes permettant d'avoir une surpression dans les cages d'escaliers par exemple pour éviter la pénétration des fumées?

Ensuite, "constitue un IGH tout corps de bâtiment dont le plancher bas du dernier niveau est situé, par rapport au niveau accessible aux engins des services publics de lutte contre l'incendie, à plus de 50m pour les immeubles à usages d'habitation et à plus de 28m pour les autres immeubles".

Un immeuble d'habitation de 45m, situé sur un parvis non accessible aux engins et situé à 10m au dessus d'une voie accessible aux engins sera donc considéré comme IGH?

(Comptons 3m par étage, le plancher bas du dernier niveau sera donc situé à 45-3=42m du parvis, et à 42+10=52m du niveau accessible aux engins).

Si quelqu'un pouvait m'apporter la confirmation, il me semble que c'est ça mais je préfère redemander. Wink

Ensuite, y a-t-il des caractéristiques définissant ce qu'est réellement un niveau accessible aux engins? Ce niveau doit-il avoir une longueur et une largeur minimum pour être considéré comme accessible aux engins de lutte contre l'incendie?

En effet, pour reprendre mon exemple ci-dessus, imaginons que le parvis soit accessible par des engins, l'immeuble ne sera donc plus considéré comme IGH et ne sera pas tenu par toutes les restrictions qui vont avec.

Mais si la configuration des lieux ne permet l'engagement que d'un seul FPT sur le parvis par exemple et que tous les autres moyens devront se placer sur la voie à 10m en contrebas, comment cela se passe au niveau réglementation?

Les constructeurs peuvent-ils "jouer" avec ces règles pour ne pas avoir un immeuble classé IGH par exemple pour ainsi tenter d'économiser sur toutes les restrictions d'un IGH?

A bientôt. Wink

SPV-SDIS69 a écrit:

Les constructeurs peuvent-ils "jouer" avec ces règles pour ne pas avoir un immeuble classé IGH par exemple pour ainsi tenter d'économiser sur toutes les restrictions d'un IGH?

Faire un immeuble de 49,50m pour échapper aux 50m...
On en avait plusieurs sur mon ancien secteur.

Quid de l'évacuation des gens qui se manifestent aux fenêtres vers les derniers étages avec une EPA 30...