Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 24 Sep 2009, 18:40

Bonjour à tous,

Voici un lien présentant une nouvelle Lance pour les SP, permettant de réaliser le Test du Plafond sans toucher aux réglages de la Lance.

http://www.youtube.com/watch?v=TKadfaYUpzs

N'hésitez pas à laisser vos commentaires et faire partager ce lien avec tous nos collègues.

Merci d'avance

Emeric.

Posté le: 24 Sep 2009, 18:52

Bonjour
Bienvenue sur le forum

Pas la peine de poster 2 fois le même message Wink

Quelques questions :

Le gars qui se prend de l'eau sur le casque sur le 1er "test raté", c'est ironique ??
(il envoie devant, il se prend l'eau de derrière, enfin c'est l'impression que ça donne...)

Sinon, la lance permet-elle un retour à un fonctionnement normal de LDV rapidement?
Pour pouvoir ouvrir en grand débit - jet de protection si pépin?

Le brevet est de toi?

L'idée de la lance, pourquoi pas, ça semble une piste intéressante (encore qu'un bon cran sur la tête de diffusion et un bon cran à 100 l/min auraient bien arrangé le problème, malheureusement on a des LDV qui n'ont qu'un de ces crans renforcés, ou pas de cran renforcé du tout...)

Mais avant d'avoir équipé les 15 000 lances françaises comme cela semble être pour objectif, il faudra déjà avoir convaincu la moitié des SPV qui rentrent encore farouchement à la LDT malgré les consignes, et les SDIS qui n'ont pas encore mis tout le monde en LDV (a minima une par CI intégré)

Donc peut-être ne pas négliger ça dans l'offre de vente, vendre un tout?

On peut le fixer sur n'importe quelle LDV, ou juste celles de la vidéo ?
(des Leader on dirait? )

Posté le: 24 Sep 2009, 19:56

Salut

On dirait un sous-off du 78 Wink

Ca semble sympa comme système.

Tu as fait des essais en situation, genre au caisson?

Tu l'as proposé au SDIS?

Posté le: 24 Sep 2009, 20:09

Meme si dans les Landes on fait "jamais" de feu de ce genre et qu'on est assez peu formé sur ce genre de principes, je trouve que c'est une bonne idée !

Wink

Posté le: 24 Sep 2009, 20:12

Bonjour à tous,

comment faire un test et en déduire des trucs sans chaleur! smile_dort

Et se systéme permet d'avoir 500 L/min sans rien faire par la suite?

Non l'eau ne viens pas de derriére, s'est l'impression avec la luminosité dans la porte.
Il aurai pu mettre au moins les lunettes. smile_peur

Bye

Julien

Posté le: 24 Sep 2009, 20:20

salut

Pas mal comme Lance c'est leader qui fait ce modèle en essai.

Posté le: 24 Sep 2009, 20:21

lamouche a écrit:

comment faire un test et en déduire des trucs sans chaleur! smile_dort

C'est une vidéo pour présenter le produit, et voir les différents jets.

lamouche a écrit:

Et se systéme permet d'avoir 500 L/min sans rien faire par la suite?

Bah oui, il semble que c'est un dispositif additionnel

lamouche a écrit:

Il aurai pu mettre au moins les lunettes. smile_peur

Pourquoi mettre des lunettes?
Pour faire vrai? si c'est pour ça, c'est un ARI qu'il fallait Wink

Posté le: 24 Sep 2009, 20:25

Bonjour merci pour ta réponse,

1 - pour information l'eau que prend le pompier sur la première vidéo est le retour d'eau qui ricoche sur le mur situé au dessus de la porte.

Si tu regarde bien le pompier fait une ouverture complète et fermeture dans la foulée; Ce qui était enseigné auparavant mais qui hélas était une Grossière Erreur !!! Au vu du résultat je crois qu'il n'y a même pas discussion à ce sujet.

2 - En effet c'est moi qui est déposé le Brevet auprès de l'INPI

3 - Le brevet porte sur 2 inovations :

- Mise à jour du parc de lance existant avec l'ajout en pièce de jonction du testeur d'ambiance thermique (voir la dernière vidéo avec le prototype). Et oui cette pièce de jonction aura pour but de s'adapter à n'importe quelle LDV 500.
- Création d'une lance avec l'innovation intégrée à l'intérieur ce qui donnera une lance à double sortie.

4 - Et oui la lance garde toute sa capacité sur le conduit principal pour une ouverture à plein débit en cas de pépins comme tu dis! lol
La lance reste inchangée à celle en service pour le moment juste un ajout d'une pièce permettant la réalisation du test du plafond

Posté le: 25 Sep 2009, 17:24

bonjour
Avons nous des RETEX sur ces 6 dernières années ou il y aurait eu des problèmes avec le test du plafond ???.
Tous les formateurs sont d'accord pour faire modifier les 15000 lances ???.
Avons nous l'avis de gens expérimentés en feux urbains BSPP. BMPM. 78 91 95 77 69 59 etc.....
Et l'ENSOPP ???
Il y a une semaine je me suis trouve témoins d'un feu de maisons RDC en feu 4 fenetre allumées 2 LDV en manoeuvre 2 x 60 m de 45 mm.
Au manometre de refoulement 6 bars . le CONducteur?? un pro d'un CSP.
Alors le test du plafond .
Toutefois affaire a suivre bon courage.
a plus Yves l'indien

Posté le: 25 Sep 2009, 23:27

yves l'indien a écrit:

Avons nous l'avis de gens expérimentés en feux urbains BSPP. BMPM. 78 91 95 77 69 59 etc.....
Et l'ENSOPP ???

Bonsoir Yves,

moi je vais te donner l'avis d'une personne d'un département inexpérimenté en feux urbain:

chez moi on est assez mal formé au test du plafond, et encore pour les gens formés, les anciens ne le sont pas du tout (LDT, hein brembo Wink

)

Alors si on leur dit qu'il suffit d'actionner une petite gâchette pour faire ce test, forcément ça passera mieux, ça sera fait........ et en plus, le bonheur : ça sera fait correctement.

Ce produit très utile pour un département urbain, l'est à mon sens encore plus dans les département ruraux qui n'ont pas justement cette culture des feux d'appart et autres, du coup pas le même niveau de formation dans ce domaine

Posté le: 26 Sep 2009, 21:56

yves l'indien a écrit:

bonjour
Avons nous des RETEX sur ces 6 dernières années ou il y aurait eu des problèmes avec le test du plafond ???.

ça marche pas, non pas parce que les gars sont trop nuls, mais parce que le principe du test ne peut "marcher" qu'en cas de grand froid du plafond.
Après seulement 5 minutes en caisson, à petit débit, rien ne retombe alors que le feu est en encore tout petit, et à gros débit, ça retombe tout le temps.
En plus, le test, fait au dessus de soit, perturbe fortement la fumée. De plus, ce qui m'intéresse ce n'est pas de tester au dessus de moi (car c'est trop tard) mais de refroidir devant pour avancer.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 26 Sep 2009, 22:14

Bonjour à tous,

en caisson cela n'a rien à voir sur le test du plafond.
Car la tôle chauffe d'une plus vite et est beaucoup plus conductrice thermiquement que le beton.
Et oui le test se fait pas au dessus du binome mais devant biensur. smile_ZzZ

Bye

Julien

Posté le: 26 Sep 2009, 22:24

lamouche a écrit:

Et oui le test se fait pas au dessus du binome mais devant biensur. smile_ZzZ

Donc ce n'est pas un test, mais un refroidissement. Dans ce cas, si je comprend bien, on prend ici une lance qui n'arrive pas à envoyer un jet correct à 100lpm, et on y ajoute un truc en plus... Commercialement ça se tient. Personnellement, je prend directement une lance qui peut me faire un joli jet à 100lpm et j'achète par le gadget... Ou alors y'a un truc qui m'échappe...

Quand au fait que le plafond soit en acier ou en béton, ça ne change rien, pour une raison toute bête: ce que tu testes, ce n'est pas le plafond "solide" mais la couche de fumée. Si tu entends l'eau taper sur la parois, c'est que ton jet n'est pas bon. L'idéal est donc d'avoir une lance qui peut envoyer de l'eau en la laissant suspendu dans les fumées, sans toucher le plafond et en plus, sans que ce soit trop loin devant toi afin que tu puisses ensuite avancer dans la zone que tu auras refroidi.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 26 Sep 2009, 22:31

Bonjour à tous,

j'ensiste c'est bien un test qu'on réalise et si pas de retombé d'eau,
là on réalise un refroidissement. Wink

Oui s'est sur que s'est pas totalement sur le plafond que l'eau s'évapore mais dans la zone la plus chaude.
Et si le type de plafond peu donner les notions de temp du sinistre.

Bye

Julien

Posté le: 26 Sep 2009, 22:39

lamouche a écrit:

j'ensiste c'est bien un test qu'on réalise et si pas de retombé d'eau,
là on réalise un refroidissement. Wink

????????????????
Donc en gros, tu as une action, mais tu ne sais pas ce que tu fais puisque c'est suivant le résultat que tu sais si tu as fait un test du plafond ou un refroidissement? smile_dort

Le test, dans la "théorie" c'est pour savoir si tu peux avancer. Dans la pratique ça ne marche pas. Donc on ne l'enseigne pas: on enseigne la progression durant laquelle on pulse puis on observe l'impact sur les fumées.
Tu peux appeler ça "test du plafond" si tu veux, nous on parle de progression.
Le seul cas ou on "pulse" presque au dessus de nous, c'est durant l'attaque pulsing penciling car là, le but est de refroidir la zone dans laquelle nous nous trouvons, puisque nous y restons pour le penciling.

En tout cas c'est ce que j'enseigne aux formateurs et après un retour de plusieurs années, ça se tient bien.

Amitiés
Pierre-Louis