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Nathy
Habitué
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Localisation: Val de Marne (94)
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 Posté le:
12 Mai 2007, 16:40 |
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| Citation: | Un incendie dévaste un entrepôt dans le Xe
Le feu a pris au rez-de-chaussée de l'entrepôt, situé entre des immeubles d'habitation, dans le Xème arrondissement de la capitale.
D'importants moyens ont été acheminés samedi 12 mai, peu avant 15h00, par la brigade des sapeurs-pompiers de Paris (BSPP) pour combattre un incendie en cours dans un entrepôt, situé 76 boulevard de Magenta à Paris (Xe), a-t-on appris auprès d'un porte-parole de la BSPP.
Selon le lieutenant-colonel Oliver Delplace, le feu ravage un entrepôt enclavé entre des immeubles d'habitation. Des personnes résidant dans les immeubles voisins ont été évacuées par les sapeurs-pompiers.
De gros moyens déployés
Six lances à incendie ont été déployées pour combattre le sinistre et une centaine de sapeurs-pompiers luttaient contre le feu ou effectuaient des reconnaissances dans les immeubles mitoyens.
Une énorme fumée noire s'échappait au dessus de deux hôtels, le "Little Regina" et l'"Hôtel Modern's", situés en face de la gare de l'Est.
Un périmètre de sécurité a été mis en place par la police devant la gare de l'Est. Selon le colonel Gilles Malié, commandant les opérations sur place, le feu a pris peu avant 14h00 au rez-de-chaussée de l'entrepôt. L'incendie n'a jusqu'à présent pas fait de victime. |
Source : nouvelobs.com Le 12/05/2007 |
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Mageris
Passionné
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Localisation: PARIS
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| Posté le:
12 Mai 2007, 20:27 |
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| Nathy a écrit: | | Citation: | Un incendie dévaste un entrepôt dans le Xe
Le feu a pris au rez-de-chaussée de l'entrepôt, situé entre des immeubles d'habitation, dans le Xème arrondissement de la capitale.
D'importants moyens ont été acheminés samedi 12 mai, peu avant 15h00, par la brigade des sapeurs-pompiers de Paris (BSPP) pour combattre un incendie en cours dans un entrepôt, situé 76 boulevard de Magenta à Paris (Xe), a-t-on appris auprès d'un porte-parole de la BSPP.
Selon le lieutenant-colonel Oliver Delplace, le feu ravage un entrepôt enclavé entre des immeubles d'habitation. Des personnes résidant dans les immeubles voisins ont été évacuées par les sapeurs-pompiers.
De gros moyens déployés
Six lances à incendie ont été déployées pour combattre le sinistre et une centaine de sapeurs-pompiers luttaient contre le feu ou effectuaient des reconnaissances dans les immeubles mitoyens.
Une énorme fumée noire s'échappait au dessus de deux hôtels, le "Little Regina" et l'"Hôtel Modern's", situés en face de la gare de l'Est.
Un périmètre de sécurité a été mis en place par la police devant la gare de l'Est. Selon le colonel Gilles Malié, commandant les opérations sur place, le feu a pris peu avant 14h00 au rez-de-chaussée de l'entrepôt. L'incendie n'a jusqu'à présent pas fait de victime. |
Source : nouvelobs.com Le 12/05/2007 |
Bonsoir, secteur Chateau d'eau 12 GL et 7 PL
DN > Complement d'anticipation > Demande de renfort Habitation > prise de COS par l'off de la Cie et demande de 1 ou 2 Fourgon > Prise de COS par le chef de corps demande de 3 Ep dont 2 F > demande renfort commandement et D'1 fACA > demande de 3 FACA > demande de 4 ep et de 2 PRM > demande de berce emulseur > demande d'équipe de déblai................. et j'en oublie certainement
En Bref feu d'entrepot enclavé dans de l'habitations et des hotels.
Bonne soirée |
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Nathy
Habitué
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Localisation: Val de Marne (94)
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| Posté le:
13 Mai 2007, 14:50 |
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| Citation: | Spectaculaire incendie boulevard de Magenta à Paris
Un important incendie a ravagé samedi après-midi un entrepôt de tissus près de la gare de l'Est, nécessitant l'intervention d'importants moyens pour combattre le sinistre. Le feu, qui n'a pas fait état de victime, a été circonscrit vers 18 heures.
Selon la police, l'incendie a été provoqué involontairement par un mineur habitant l'immeuble. Celui-ci, qui n'arrivait pas à éteindre une serviette qui brûlait, l'a jeté dans la cour par la fenêtre. La serviette a alors mis le feu au rez-de-chaussée de l'immeuble où se situe l'entrepôt de tissus.
250 sapeurs-pompiers, 52 véhicules et dix-neuf lances ont été nécessaires pour attaquer le feu tout en procédant à l'évacuation des personnes résidant dans des immeubles mitoyens à l'entrepôt de confection, situé 76 boulevard de Magenta à Paris (Xe). |
Source : lefigaro.fr Le 12/05/2007 |
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Delta
Vétéran
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| Posté le:
13 Mai 2007, 14:53 |
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Salut,
Rien que ca 
Une grosse inter alors ...
Par contre j'ai toujours l'impression qu'il y a beaucoup de moyens sur les inters BSPP, par rapport aux inters en province... (je veux dire sur une meme inter il y aurait plus de moyens engagés si c était un secteur BSP que si c etait en province)
Est-ce seulement une impression ?
A+ |
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minioim
Vétéran
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| Posté le:
13 Mai 2007, 14:55 |
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je pense que non... paris est une vieille ville où les batiments historiques a protéger sont légion, et tout est compacté, le feu pourrait se propager très vite!
et puis faut pas se leurrer... paris possède de gros moyens et ça fait parti des inégalités... |
_________________
mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet. |
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Ronan
Passionné accro
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| Posté le:
13 Mai 2007, 15:26 |
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| deltafrance a écrit: | Salut,
Rien que ca
Une grosse inter alors ...
Par contre j'ai toujours l'impression qu'il y a beaucoup de moyens sur les inters BSPP, par rapport aux inters en province... (je veux dire sur une meme inter il y aurait plus de moyens engagés si c était un secteur BSP que si c etait en province)
Est-ce seulement une impression ?
A+ |
Et oui !
Prenons le ratio brigade et SP (V et P) d'un département...
Prenons l'ille et vilaine...
Population totale (2005) 930 000 hab.
Superficie 6 775 km²
Effectifs 3500 SP !
Et là on prend la brigade avec environ 7000 SP sur un secteur plus rapproché... ils peuvent déclancher de gros moyen en très peu de temps !
Et comme le disait minioim, Paris qui crame, ça peut faire mal avec les vieux bâtiments donc l'artillerie dès le départ ! |
_________________
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Delta
Vétéran
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| Posté le:
13 Mai 2007, 15:31 |
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Salut,
En fait la vraie question est "est ce que le fait d'engager tant de moyens est justifié ?"
En effet, est-ce que le resultat n'aurait pas été le meme avec 4 PL de moins par exemple....
Connaissant les capacités d'absorption thermique d'une lance en jet baton (très faibles), on peut se demander s'il etait utile de déverser tant d'eau.
Mais je ne peux pas juger je n'etais pas sur l'inter...
Mageris, est-ce que tu connais les missions des différents BAT, et le but de ces 19 lances ?
Plutot de la protection des habitations avoisinantes, de l'attaque directe de foyer en jet diffusé d'attaque (etant donné le rayonnement thermique, j'en doute) ou des lances en jet baton a plusieurs mètres du foyer ?
A+ |
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Mageris
Passionné
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Localisation: PARIS
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| Posté le:
13 Mai 2007, 21:09 |
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| deltafrance a écrit: | Salut,
En fait la vraie question est "est ce que le fait d'engager tant de moyens est justifié ?"
En effet, est-ce que le resultat n'aurait pas été le meme avec 4 PL de moins par exemple....
Connaissant les capacités d'absorption thermique d'une lance en jet baton (très faibles), on peut se demander s'il etait utile de déverser tant d'eau.
Mais je ne peux pas juger je n'etais pas sur l'inter...
Mageris, est-ce que tu connais les missions des différents BAT, et le but de ces 19 lances ?
Plutot de la protection des habitations avoisinantes, de l'attaque directe de foyer en jet diffusé d'attaque (etant donné le rayonnement thermique, j'en doute) ou des lances en jet baton a plusieurs mètres du foyer ?
A+ |
Bonsoir la plupart des Grosses lances attaquaient le feu mais certaines dont les PL protegaient les immeubles autour car il y avait propagation à 1 ou 2 hotels et à tous les batiments d'habitation, en gros tous les 1 et 2eme niveau des batiments autour ont pris feu donc des feux d'appart et de chambre d'hotel à attaquer!
Il est vrai qu'a la BSPP nous pouvons et nous engageons plus de moyen qu'en province, je parle en connaissance de cause etant anciennement SPV dans le sud. Toutefois je n'ai jamais fait les meme feu dans le sud!
PS: 500M2 de RDC et 500 m2 de s/s sol en feu plus les differents niveau des batiments voisin ça ne se gere pas avec un DN 
Bonne soirée |
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Alex63
Passionné accro
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Localisation: 69
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| Posté le:
13 Mai 2007, 21:29 |
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Salut,
je m'étais fait la même réflexion que Deltafrance... confirmée par Mageris (merci ). Et je m'étais dit ça sur un feu d'immeuble à côté de Clermont il y a un an: le feu ravageait un appart au 2ème, un ou deux autres au 4ème, la cage d'escalier, les combles, et se propageait à un autre bâtiment derrière... bref le dispositif pour circonscrire tout ça était de 7 LDV... servies par le personnel de 3 FPT et 1 EPS. A Paris, à mon avis, il y aurait bien eu un Renfort pour ça! Par contre, comme le faisaient remarquer Sap'Lal et Seb59 sur un autre post, il y avait un paquet de VL! Deux fois plus que de fourgons... et ça on le voi moins à Paris vu qu'il y a des chefs de garde dans une partie des engins-pompe..
@+ |
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Firedepartement
Passionné accro
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Messages: 1091
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| Posté le:
13 Mai 2007, 21:35 |
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salut
exact pour le commendement des operations de secours.
encore une difference civil/militaire
au BMPM c est pareil les chefs de gardes sont dans les FPT
donc pour une generale ville tu retrouves un FPTL,un FPT une EPA et un VSAV alors que dans le civil tu as toujours une VL qui vient avec.
pour le nombre de lances,j ai entendu dire qu on avait tendance a trop en etablir,de part la fougue des SP qui veulent tous "attaquer" et egalement peut etre car sur ce genre de feu on peut se retrouver avec de nombreux officiers et si chacun fait a sa sauce ca fou le bordel.
on parlait du RIM sur un post sur les "sanissettes"  et c est a confirmer mais je crois que dans le RIM il etait dit que pour 100M2 ou 200M2 (cela depend s il y a des matieres dangereuse) il faut 1 lance.
dans le cas du feu de paris,ca fait un sacré rapport "nombre de lances/surface incendiée"  |
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Alex63
Passionné accro
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| Posté le:
13 Mai 2007, 22:01 |
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| seb59 a écrit: | pour le nombre de lances,j ai entendu dire qu on avait tendance a trop en etablir,de part la fougue des SP qui veulent tous "attaquer" et egalement peut etre car sur ce genre de feu on peut se retrouver avec de nombreux officiers et si chacun fait a sa sauce ca fou le bordel.
on parlait du RIM sur un post sur les "sanissettes" et c est a confirmer mais je crois que dans le RIM il etait dit que pour 100M2 ou 200M2 (cela depend s il y a des matieres dangereuse) il faut 1 lance.
dans le cas du feu de paris,ca fait un sacré rapport "nombre de lances/surface incendiée" |
Oui sans doute mais dans certains cas, il n'y a pas le choix... Pour le feu dont je parlais, il fallait un nombre important de lances parce qu'il y avait plusieurs axes de propagation à bloquer. Pour le feu de Paris ça doit être pareil, au moins pour les PL, vu la configuration.
Et là on arrive à une autre question que je me posais, mais c'est du HS: pourquoi la BSPP utilise-t-elle sur les gros feux industriels une multitude de GL et de LGP plutôt que des canons, lances crapaud etc? J'ai l'impression que l'assortiment de lances est moins varié à la BSPP (j'espère que je ne dis pas de c****ries ).
@+ |
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pl.lamballais
Référent INC
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| Posté le:
14 Mai 2007, 08:56 |
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Bonjour,
Concernant la remarque de deltafrance, elle est justifiée. Lors d'un incendie, la projection d'eau peut stopper le feu dans sa phase de croissance, mais une fois cette phase atteinte, cela ne sert plus à rien: l'ensemble du combustible a été impliqué et le feu ne dépend donc plus que de ce qui reste. En clair avec une GL ou un e PL, on a jamais éteint le moindre feu: on l'a accompagné dans sa mort naturelle. Et d'ailleur, on en a bien la preuve lorsqu'on voit ce qui reste après une soit-disant extinction.
Lorsque le feu est à son stade de plein développement, il faut répondre à 2 attentes:
1) protéger les éléments encore épargnés pour éviter la propagation. Soit avec des lances de type GL ou PL car si le flux thermique du foyer de base est important, seules ces lances pourront avoir assez de portée pour protéger les façades encore intactes
2) faire de la figuration vis-à-vis du public (donc des contriubuables) qui ne comprendrait pas pourquoi les SP restent à discuter entre eux plutôt que de déverser de l'eau.
La Brigade ayant les moyens "qui vont biens" et agissant sur des secteurs ou les batiments sont rarement éloignés les uns des autres, la mise en oeuvre de tels moyens se justifie.
Amitiés
Pierre-Louis |
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"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ) |
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Francky03
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| Posté le:
14 Mai 2007, 09:14 |
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| pl.lamballais a écrit: |
Concernant la remarque de deltafrance, elle est justifiée. Lors d'un incendie, la projection d'eau peut stopper le feu dans sa phase de croissance, mais une fois cette phase atteinte, cela ne sert plus à rien: l'ensemble du combustible a été impliqué et le feu ne dépend donc plus que de ce qui reste. En clair avec une GL ou un e PL, on a jamais éteint le moindre feu: on l'a accompagné dans sa mort naturelle. Et d'ailleur, on en a bien la preuve lorsqu'on voit ce qui reste après une soit-disant extinction.
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Bonjour,
Cette analyse vaut-elle pour tous les feux ou juste pour les incendies importants comme celui traité dans ce sujet?
Par exemple pour un VL totalement embrasé, la projection d'eau éteint quand même le sinistre non? |
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pl.lamballais
Référent INC
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| Posté le:
14 Mai 2007, 09:56 |
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| Francky03 a écrit: |
Cette analyse vaut-elle pour tous les feux ou juste pour les incendies importants comme celui traité dans ce sujet?
Par exemple pour un VL totalement embrasé, la projection d'eau éteint quand même le sinistre non? |
Tout dépend de ce que tu appelles "éteindre". Au départ un feu a besoin de combustible et va chercher a se propager. A un certain moment, il "touchera" le maximum de combustible possible et commencera alors à baisser d'intensité pour mourir naturellement.
Si tu attaques le feu de VL alors que seul le coffre arrière est en feu, tu vas éteindre car la quantité d'eau que tu pourras envoyéer absorbera plus d'énergie que le feu en produit. Si la VL est entièrement embrasé, que feras-tu? Tu accompagneras le feu dans son déclin naturel, rien de plus. A un certain moment, puisque le feu décline, sa puissance émise deviendra inférieur à l'énergie que tu absorbes et tu diras "super, j'ai éteint". Mais la voiture sera entièrement carbonisée.
En clair, tu dépensé de l'eau, pollué la nappe phréatique, et tu auras empéché l'émission de trop de fumée. Reste à voir si ça vaut le coup, car quand tu auras "éteint" la VL embrasé, je suis pas certain que le propriétaire puisse monter dedans, mettre la clef et démarrer...
Amitiés
Pierre-Louis |
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Francky03
Passionné impliqué
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| Posté le:
14 Mai 2007, 10:14 |
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Merci pour cette explication claire, en gros si j'ai suivi le fait d'arroser sur beaucoup d'incendies a un effet purement psychologique sur la population et les personnels engagés pour "lutter" contre ceux-ci. Et donc l'action des SP n'est utile que pour éviter des propagations dans certains cas ou stopper l'incendie quand il reste du combustible intact.
Cordialement. |
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