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Le maire Joseph Forter dénonce des secours à double vitesse : il va faire délibérer son conseil et ouvrir aux administrés un registre en mairie

C'est lors du prochain conseil municipal le 27 juin prochain, que Joseph Forter, maire, proposera au vote une délibération afin de dénoncer les dysfonctionnements qu'il a « personnellement constatés », du système d'appel d'urgence du centre 15.
En effet, après avoir reçu de nombreuses plaintes de la part de ses administrés, Joseph Forter s'est également retrouvé personnellement confronté aux difficultés liées à un appel d'urgence. Après avoir composé le 15, « être tombé sur une opératrice qui vous pose de nombreuses questions, qui éventuellement vous renvoie vers un médecin, qui lui aussi vous pose d'autres questions, vous êtes selon ce même médecin, secouru par une ambulance dans la demi-heure qui suit. Or, après 30 minutes de patience sans voir venir la moindre ambulance et un nouvel appel au 15, on vous envoie les pompiers qui, selon l'endroit ou vous êtes, peuvent encore mettre 30 minutes à vous rejoindre ».

« Pas le week-end ». « Il ne faut pas tomber malade un week end ou les jours fériés », confie Joseph Forter qui souhaite, par le biais de cette prochaine délibération, « alerter les autorités sur les lenteurs du système. Avant, on appelait le 18, et dans les cinq minutes qui suivaient, on était secouru. Maintenant, la perte de 30 minutes peut vous coûter la vie ! C'est pourquoi par cette délibération je souhaite demander le rétablissement des appels d'urgences au 18 ».
Le maire ne se cantonne pas cependant à une alerte aux pouvoirs publics. Il prévoit également de faire passer une information à ses administrés afin de les inciter à venir apporter leur soutien à cette délibération en venant signer le registre ouvert à cet effet dans les locaux de la mairie.
« C'est en mobilisant à la fois les citoyens et les élus que nous pourrons faire évoluer les choses », précise le premier ma gistrat. « Le 18 a fait ses preuves. Qu'on y revienne au lieu de laisser les gens sur le bord de la route pendant des heures ! ».

source: sud ouest

Un pavé dans la mare ça... smile_tirelalangue

Mais au fait, c'est dans quelle commune ça ?

Si ce genre d'initiatives se généralise, on aura sûrement des avancées.

Par contre, il faudra que les SP soient irréprochables aussi en terme de délai...

Nous connaissons aussi ici ces régul avec le SAMU où le PARM déroule toute sa trame de question, voire même s'obstine si la personne ne sait pas répondre.

Les SP engagent plutôt a priori, donc le délai de prise d'appel est plus court, les questions plus profondes viennent en général après.

Différence de culture, sans doute, puisque nous on cherche à déclencher vite car l'on sait que derrière, y'a un délai de plusieurs minutes avant le départ de l'engin.
Quitte à engager les renforts 1 ou 2 minutes après.

Salut je pense que le problme s'est qu'il devrait y avoir Urgence et urgence!
il serait interessant qu'il y ai un numéro pour les appels d'urgence qui necessite un véhicule de secours et un autre pour les personnes qui veulent juste avoir un avis médical ou une conduite à tenir qu'en penssez-vous?

Oui.
Sauf que les gens confondent souvent avis médical et urgence...

Les citoyens d'aujourd'hui paniquent pour rien, donc ils veulent des vecteurs de secours plus souvent que des avis médicaux.

Donc même s'il y avait 2 numéros, comme ils croient toujours que leur cas est unique et le plus grave du monde, ils feraient quand même le numéro d'urgence...

Le fond du problème, ici, en plus de la prise d'appel, est le délai d'arrivée d'un moyen blanc (AP ou UMH), notamment en zone rurale, par rapport au maillage des moyens SP.

Alors bien sûr, ça va donner du grain à moudre à ceux qui veulent relancer la gueguerre bien connue sur ce thème.

Mais àmha, je pense que c'est au niveau de décision au-dessus que ça se joue. Il faut que les SAMU reconnaissent enfin qu'envoyer une UMH qui part du CH pour un bled à 30 km, en premier départ et seule, c'est une ineptie.
Tout comme engagé un AP dans les mêmes conditions.

Je suis parm dans le samu 56 depuis environ 3 mois en parallèle de mes études d'infirmières. Je n'ai donc que peu d'expérience, mais j'ai tout de même envie de vous donner mon point de vue.

Il est vrai que nous posons un certain nombre de questions, tout d'abord sur le lieu d'intervention, sur l'identité de la victime et son âge. Puis nous cherchons à savoir avec le + de précisions possibles ce qu'il se passe. En effet, nous avons plusieurs moyens à notre disposition : SMUR, vsav, ambulances privées, sos médecins dans les grandes villes, les médecins libéraux... Mais la personne peut aussi se rendre chez le médecin ou aux urgences par ses propres moyens.
Tout dépend de ce qu'il se passe et du contexte.

Je pense tout d'abord que les médecins libéraux s'organisent mieux dans leurs gardes, et qu'avec les ambulances ils respectent les délais qu'ils nous annoncent. Car si chaque intervention pouvant être gérer par une ambulance privée (par exemple une altération de l'état générale chez une personne âgée nécessitant une hospitalisation) devait être gérer par les pompiers, je pense qu'il n'y aurait plus de vsav pour les "vraies" urgences, autrement nommées les prompt secours...

Et puis sincérement, messieurs les pompiers, avez-vous vraiment envie d'être appelés pour tout et n'importe quoi ? De l'enfant qui a une otite au jeune homme qui s'est coupé le doigt avec une enveloppe (et qui bien sûr va mourir...), bref, tous les petits tracas quotidiens de cette population qui ne sait pas bien se prendre en charge...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Salut,

D'abord la casquette de modo pour dire "ce sujet ne doit pas finir en gueguerre "SAMU/AP vs SP" sinon il sera tres vite locké !!

J'enleve la casquette maintenant.
Je trouve que le Maire de cette commune abuse un petit peu quand meme ....
quand il dit qu'au 15 le PARM pose beaucoup de questions, et le régulateur aussi, c'est pour envoyer une réponse adaptée !
Et surtout, lorsque qu'on appelle le CTA/CODIS, l'opérateur nous renvoie vers le médecin régulateur du 15 ... donc cela revient au même au final !

A+

Pour ma part, je ne tiens pas non plus à ce que ce sujet finisse en guéguerre... Je pense juste que le SAMU et le CTA/CODIS sont complémentaires.
Le CTA/CODIS a besoin du SAMU pour les avis médicaux, et le SAMU a besoin du CTA/CODIS pour avoir sur place et en très peu de temps un moyen efficace de secours sur l'ensemble du territoire.

Et puis les opéteurs et opératrices du CTA/CODIS 56 sont tellement sympa que je ne voudrais surtout pas qu'ils nous fassent la gueule !!! Wink

nevra56 a écrit:

Il est vrai que nous posons un certain nombre de questions, tout d'abord sur le lieu d'intervention, sur l'identité de la victime et son âge. Puis nous cherchons à savoir avec le + de précisions possibles ce qu'il se passe. En effet, nous avons plusieurs moyens à notre disposition : SMUR, vsav, ambulances privées, sos médecins dans les grandes villes, les médecins libéraux... Mais la personne peut aussi se rendre chez le médecin ou aux urgences par ses propres moyens.
Tout dépend de ce qu'il se passe et du contexte.

Nous les posons aussi ces questions, simplement si c'est grave, onn envoie et on approfondit après.

Là où j'apprécie le SAMU, c'est parce qu'eux ils ont le pouvoir (et les c****) de dire aux gens qu'ils peuvent y aller par eux-mêmes quand c'est rien.

Pour le reste, des otites et des gastros, on en fait aussi, hélas, et donc on désectorise effectivement des VSAV qui serait utiles sur des urgences.

Mais derrière la prise d'appel, il y a le délai.
C'est cette notion qui chagrine le maire de la commune citée.

Delta a écrit:

Et surtout, lorsque qu'on appelle le CTA/CODIS, l'opérateur nous renvoie vers le médecin régulateur du 15 ... donc cela revient au même au final !

Pas nécessairement : si c'est nul, on espère que le SAMu va gérer. Si on sent que c'est du vital, on engage avant de passer le SAMU, pour gagner de précieuses minutes. Après, suivant la régul, il y aura un SMUR ou un doc en plus.
(Si c'est une piche, on engage aussi car bizarrement...)

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Salut,

Ce que je disai :

Si ce n'est pas du cadre SP, l'operateur renvoie vers le SAMU
Si c'est une urgence, l'operateur prend les renseignements, engage un engin, et renvoie vers le médecin régulateur pour la transmission du bilan de la part du réquérant ....

Donc dans les deux cas, le requérant se retrouve avec le régulateur

A+

brembored a écrit:

Là où j'apprécie le SAMU, c'est parce qu'eux ils ont le pouvoir (et les c****) de dire aux gens qu'ils peuvent y aller par eux-mêmes quand c'est rien.

Merci.

Essayer de faire pareil, ca défoule parfois... Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

Delta a écrit:

Salut,

Ce que je disai :

Si ce n'est pas du cadre SP, l'operateur renvoie vers le SAMU
Si c'est une urgence, l'operateur prend les renseignements, engage un engin, et renvoie vers le médecin régulateur pour la transmission du bilan de la part du réquérant ....

Donc dans les deux cas, le requérant se retrouve avec le régulateur

A+

la solution ne serait elle pas de regrouper SAMU/CODIS, avec un numéro le 18 .???? ca se fait dans certains departement semble t il

Oh oui ! et apparement .... c'est tip top comme système.

Le CODIS d'un côté, séparé par une vitre le CRRA, les appels peuvent être basculés de poste à poste avec les téléphones, du coup :

Appel 15 nécessitant pompier bascule coté CODIS
Appel 18 nécessitant médecin bascule coté CRRA

etc....

ça possède de nombreux avantages. Mais je ne l'ai pas dans mon département donc je ne voudrais pas trop en parler sans l'avoir vu !

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

En Maine et Loire le CODIS et le CRRA sont situés dans la même pièce, c'est vrai que cela facilite les échanges.
Par contre je ne pense pas que cela soit la solution pour diminuer les delais d'intervention.
Le soucis vient souvent de la disponibilité et de la sectorisation des moyens blancs (AP ou UMH)...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

voila pourquoi j'avais eu vent de ce procédé .......ahhh le 49 Big_sourire