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mim
Passionné accro
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Inscrit le: 03 Mai 2006
Messages: 1107
Localisation: 69
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 Posté le:
25 Juin 2007, 17:30 |
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Tu as raison Brembored, faut que je restes Zen....Mais pas facile pour le coup.j'essaie juste de voir où peut on peut être plus facilement trouver des personnes dispo en journée, c'est tout.
Allez, hop, on respire et ça va mieux....   |
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La culture c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale |
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GI
Passionné accro
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Messages: 1606
Localisation: IDF
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| Posté le:
25 Juin 2007, 17:55 |
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Hello,
J'interviens pour paraphraser ce qui a été bien dit plus haut :
on ne peut pas demander à l'employeur de supporter l'aléa du bip. Quelque soit l'organisation. Même avec une conventnion, même avec des vacs reversées et tout ce que vous voulez !
Certes parfois ca passe, mais parfois ca ne passe pas.
Et quand il y a un hic dans le départ des secours, c'est prendre un raccourci que de jeter la pierre à l'employeur. Ce n'est en réalité pas la faute à l'employeur, c'est à la faute du système :
Comment peut-on accepter que les secours reposent en France pour une part sur l'aléa que représente le bip général.
on bip -> on attend de voir qui arrive ! ! !
c'est quand même le Moyen Age non ?
le bip c'est le tocsin moderne ! ! Mais au fond, entre les 2 il n'y a pas beaucoup d'évolution sur l'efficacité de l'alerte... |
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brembored
Référent ENGINS
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| Posté le:
25 Juin 2007, 22:41 |
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Arf...
ça va déraper ça, pourtant je sais que ça partait d'un bon sentiment...
de toute façon, pour faire simple, dans l'absolu tu as entièrement raison
(parce qu'il y a aussi le problème de sécurité routière des gens qui montent au bip...)
dans la pratique, quelle autre solution est viable pour les petits Centres?
pros, pas jouable (coût, et ennui de ceux-ci dans un structure à faible activité)
peut-être du côté des SPV en plus grand nombre?
plus de SPV = plus de gens dispo hors travail à l'instant T où le bip sonne
et hop, on retombe sur la campagne  |
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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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dioove
Vétéran
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Messages: 3043
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| Posté le:
26 Juin 2007, 07:23 |
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| mim a écrit: | | dioove a écrit: | | mais la propension a vouloir defendre les patrons, ca me revulse ...(stop pas de politique , mais etre communiste et pompier ca existe .. Joke ...) . |
Si un jour tu te mettais à ton compte, peut être raisonnerais tu différemment. Et non, je ne défends pas les patrons à tout prix, mais en l'occurance c'est justifié.Et faut arrêter la gueguerre à deux balles employés- boss, ça ne rime à rien et c'est pas comme cela qu'une entreprise avance.
| dioove a écrit: | | Et puis désolé, mais un cdc qui engage une boulangere pour qu'elle soit opérationnelle en journée, spa tres realiste .....faut voir un peu plus gros quand meme ...je le repete mon post du dessus est a l'encontre des grosses boites, ou l'absence d'un gus ne se voit pas ou peu ! |
Non, il ne l'engage pas pour qu'elle soit dispo, seulement quand on s'aperçoit qu'on manque de personnel, on essaie de voir où on peut en trouver et on se rend vite compte que dans le village, peu d'emploi permettent de se libérer.Un exemple con mais vrai : on avait un employé de quincaillerie qui pouvait toujours venir au coup de bip. Le boss a changé, il a eu besoin de son salarié pour l'aider conaissant moins le job, etc.....Et ben hop, une personne en moins. Et ben ça fait mal et pourant je comprends le boss. Il reprend une affaire. Il a investit des billes faut que ça tourne!!!
| dioove a écrit: | | Deux, je connais des artisans qui sont SPV, et ils sont seuls maitres a bord. |
Et alors???? Où est le rapport???>Ah, je vois....L'électricien sur son chantier, ça bip et hop, scusez messieurs dames, le devoir m'appelle!!AH, et puis pour votre compteur, ça attendra demain!!!!
| dioove a écrit: | | Trois, faut aussi savoir ce que l'on veut, le beurre et l'argent du beurre, on ne pourra jamais decaler en etant 2/3 dans la boutique FORCEMENT, cela va de soit... |
Ouah, au moins un point sur lequel on est d'accord!!
| dioove a écrit: | | Mais finalement, le cantonnier lui aussi il a des comptes a rendre. Lui aussi, il se doit de tenir ses plannings. Et meme si ca te parait futile de couper des haies, chose qui ne l'est pas, puisque sinon il ne le ferait pas, si on ne s'appuie que sur des "communaux", on fabrique de vrais pompiers volontaires pros.... |
Où ai je dit que son boulot est futile???Là, franchement tu me saoules de tout déformer!!!! Je dis seulement qu'étant plus indépendant (pas de magasin à tenir, donc pas de client qui rentrent à tout moment, pas de rendez vous) il peut plus facilement s'absenter quitte à rattraper son retard après.Bref, il a un peu plus de lattitude dans l'organisation de son travail (ai je été assez clair ou dois je faire un dessin?????) |
juste un truc, on peut pas non plus tout faire ....personne n'a le don d'ubiquité....j'suis pas sur que tous les metiers soit compatible avec le volontariat.....donc faut faire des choix ......avant j'avais pas un metier compatible, j'ai jamais envisagé de devenir SPV ...
T'enerve pas, je pousse a l'extreme pour obtenir des reactions, sinon, on va encore se faire un debat qu'avance pas ! |
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Soyez vous-même le changement que vous voulez voir dans le Monde |
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GI
Passionné accro
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Messages: 1606
Localisation: IDF
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| Posté le:
26 Juin 2007, 07:24 |
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Mais comment diable ont fait les ci qui ont des gardes postées ??!!
A un moment, dans les années 80, 90 il a bien fallu qu'ils franchissent le pas non ?
qu'ils passent du système bip au système garde postée.
Certes, le passage a modifié l'organisation, les habitudes, fait des gens pas contents etc. (ce ne sont plus les mêmes têtes qu'on voit dans les gcr... )
et maintenant, tout se passe bien et les ci ont même oublié qu'ils ont fonctionné à la sirène
Mais franchement, est-ce que ce n'est pas :
plus simple
plus sécurisant
moins stressant (plus d'aléa)
meilleur pour la formation continue
meilleur pour le délai d'alerte
meilleur pour le recrutement (plus de contrainte de proximité ! )
à la fois pour :
la population défendue
le CODIS qui gère des moyens humains et matériels
le spv bien sûr
et... sans oublier l'employeur !
moyennant :
un peu plus d'effectif
des infrastructures à adapter (locaux...)
Ici je ne parle pas des ci à 300 départs par an (nids de guêpes compris), ni de ceux avec un CS à 5 min (genre Alsace).
(et ne me faites pas dire que cela détruit les postes de spp... loin de moi l'idée) |
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dioove
Vétéran
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| Posté le:
26 Juin 2007, 07:27 |
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| brembored a écrit: | Zeeeeeeeeen Mim
Vous mettez le doigt sur un truc important : le SPV qui se barre à tout bout de champ pour décaler, il y a forcément un moment où son patron va se dire (si il a pas déjà râler avant pour le fonctionnement de sa boite...) que, bizarrement, ça passe quand il est parti au feu.
Tant pis si c'est parce que l'agent se fait remplacer par un collègue compréhensif, s'il bidouille, s'arrange, déborde sur les horaires, etc.
Et là, ce n'est plus forcément le patron, mais peut-être aussi le SPV qui sent la mayonnaise tourner...
Concernant les employés communaux, il faut bien se rendre compte qu'au jour d'aujourd'hui, ils assurent une bonne partie des départs. Mais que les maires finissent par en avoir ras le bol.
Car les concitoyens, eux, veulent le beurre et l'argent du beurre : ils veulent que les poubelles soient ramassées, les haies taillées et les trous dans la route bouchés.
Ils veulent payer moins d'impôts.
Mais comme en plus ils sont égocentristes et assistés, ils veulent se réserver le droit d'appeler les SP à tout bout de champ...
Si à une certaine époque certains maires dimensionnaient leur effectif de communaux un peu large pour assumer la charge SPV, il en est de plus en plus différemment aujourd'hui, ou l'on demande au SDIS de payer des solutions alternatives...
Recruter, oui.
Des postés ou dispos en journée, encore mieux.
Et en parallèle, filtrer les courtoisies. |
c'est bien ca le probleme .....les mairies ne souhaitent plus assumer seules la charge ....
Mais on veut tout ....si un jour on annonce dans une commune, bah finalement le CS va fermer, parce que ceci cela, pas la possibilité de départs en journée etc....les boucliers vont se lever .... |
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Shrulk
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Messages: 8327
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| Posté le:
21 Sep 2007, 21:00 |
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| joebar78740 a écrit: | | Citation: | Bonjour,
je voudrai savoir si quelqu'un sur ce forum est en possession de la totalité des affiches pub pour les sapeur pompier!!!
L'engagement avec un grand E
merci d'avance
jspdu51 |
Le sujet a été locké un peu vite car il y a effectivement d'autres affiches et bannières que je n'ai pas trouvées dans le forum.
Elles étaient sur pompier.fr mais je ne les trouvent plus. |
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Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise |
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Shrulk
Modérateur
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| Posté le:
21 Sep 2007, 21:05 |
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Salut,
Pour les bannières et les affiches c'est par ici.
A bientôt. |
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Predator
Vétéran
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| Posté le:
21 Sep 2007, 21:06 |
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Bah voilà! cool...
Ils ont tout modifié sur leur site!
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