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Posté le: 03 Sep 2007, 12:03

Citation:

et vu qu'aujourd'hui un généraliste est surtout un psychologue-gériatre-donneur d'arrêt maladie plus qu'un urgentiste

Attention à ne pas tomber dans le cliché... Ca me ferait bien ch*** d'avoir fait neuf ans d'études pour entendre dire ça. Que chacun reste a sa place, c'est le minimum.

Néanmoins il faut replacer les choses dans leurs contextes:

Citation:

Au fait tous les médecins sont-ils, à la base, formés aux gestes de 1ers secours ?

Oui, effectivement en deuxième année est dispensé l'AFPS plus une formation complémentaire de secours en équipe, véritable erzatz de CFAPSE ( sans parler de PSE1 et 2, les facultés de médecine dépendant l'éducation nationales...)
En tout les cas, c'est relativement peu comparé à des formations secouristes, recyclage, etc...
Il est à la propre initiative des étudiants de se perfectionner par la suite, sachant qu'aux urgences, les gestes de premiers secours sont rares.

Heureusement aujourd'hui la remise à niveau se met en place et de plus en plus de médecins, généralistes ou autres, se mettent à l'urgence, se forment au PHTLS ou autres, font des gardes SP ou SMUR etc...

Citation:

sinon, le doc qui veut faire sa loi sur inter : 1 ) il montre sa carte pro...2) il demande a assurer la prise en charge, et en prend la responsabilités, ..généralement, une fois ca rappelé, on a déjà moins de candidats.

Carte pro, oui, même caducé où doivent figurer le nom et le numéro d'inscription à l'ordre des médecins.

Effectivement la responsabilité lui incombe, comme il agit en tant qu'autorité en SAP, néanmoins en cas de doute ou de geste en contraire avec les protocoles de secourisme reconnus, le chef d'agrès peut rependre le commandement, le tout est dans le tact, car souvent la susceptibilité d'un médecin est sans égale...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

Carabinix a écrit:

Citation:

et vu qu'aujourd'hui un généraliste est surtout un psychologue-gériatre-donneur d'arrêt maladie plus qu'un urgentiste

Attention à ne pas tomber dans le cliché... Ca me ferait bien ch*** d'avoir fait neuf ans d'études pour entendre dire ça. Que chacun reste a sa place, c'est le minimum.

Néanmoins il faut replacer les choses dans leurs contextes:

Citation:

Au fait tous les médecins sont-ils, à la base, formés aux gestes de 1ers secours ?

Oui, effectivement en deuxième année est dispensé l'AFPS plus une formation complémentaire de secours en équipe, véritable erzatz de CFAPSE ( sans parler de PSE1 et 2, les facultés de médecine dépendant l'éducation nationales...)
En tout les cas, c'est relativement peu comparé à des formations secouristes, recyclage, etc...
Il est à la propre initiative des étudiants de se perfectionner par la suite, sachant qu'aux urgences, les gestes de premiers secours sont rares.

Heureusement aujourd'hui la remise à niveau se met en place et de plus en plus de médecins, généralistes ou autres, se mettent à l'urgence, se forment au PHTLS ou autres, font des gardes SP ou SMUR etc...

Citation:

sinon, le doc qui veut faire sa loi sur inter : 1 ) il montre sa carte pro...2) il demande a assurer la prise en charge, et en prend la responsabilités, ..généralement, une fois ca rappelé, on a déjà moins de candidats.

Carte pro, oui, même caducé où doivent figurer le nom et le numéro d'inscription à l'ordre des médecins.

Effectivement la responsabilité lui incombe, comme il agit en tant qu'autorité en SAP, néanmoins en cas de doute ou de geste en contraire avec les protocoles de secourisme reconnus, le chef d'agrès peut rependre le commandement, le tout est dans le tact, car souvent la susceptibilité d'un médecin est sans égale...

concernant ton premier quote, il faut bien dire que c'est ce que pense une majorité de gens ...a present ;)

Posté le: 03 Sep 2007, 12:27

il y a eu des doutes quand à sa qualité. mais j'en sais pas plus, j'étais pas à la DD à l'époque. par contre j'étais à la régul lors de sa première participation à un DPS, il m'a trnasmis des bilans parfaits en tous points, avec les termes adequats etc ....... (j'étais IDE aux urgence à l'époque)

donc le gus connaissait pas mal de choses. Le seul truc qui me titillait, est qu'il ne faisait aucun acte médical (même pas une glycémie chez un Diabétique connu qui faisait un malaise). mais son discour était tellement crédible que je me disais juste qu'il était faignant ou pas équipé.
il avait présenté une carte de l'ordre des médecins à l'époque. Donc l'équipe secouriste sur place s'est pas méfiée.
Comme quoi les cartes, faut pas les prendre comme une preuve absolue.

personnellement, en VSAB, lorsqu'un médecin se présentait sur intervention, je lui demandeait de présenter non seulement leur carte professionnelle mais aussi leur carte d'identité. Je leur expliquait qu'il était facile de falsifier une carte pro, don cje préférais m'assurer de leur identité.
Et bien seuls les vrai médecins présentaient leur CNI sans rien dire, les mythos criaient au scandale.

Habitué Sexe: Inscrit le: 09 Fév 2007 Messages: 160

Salut

.

Moi je pense qu'il vaut mieux un secouriste.
Pour preuve ce petit retour d'expérience:

Je revenais de vacances par l'autoroute quand je tombe dans un gros bouchon. Après avoir réussi à dépasser l'accident je m'arrete et descent.
Je me présente à un sapeur pompier professionel qui venait lui aussi de s'arreter et lui propose mon aide.

Je fais le bilan du passager et lui s'occupe de la conductrice (le passager était choqué avec des plaies au visage mais rien de très grave).
Le pro me demande de venir confirmer son bilan. Je laisse le passager aux soins de militaires qui passés par là.

Je m'approche de la conductrice est confirme le bilan du pro. Victime coincée dans l'abitacle en ACR. A ce moment là un médecin arrive. Le pro lui propose en quelques sorte de faire le "COS" en attendant les secours. Il refait le bilan et nous dit qu'elle n'est pas en ACR smile_uuh

(alors que nous étions prêts à écarter la porte et à la sortir pour la ranimer). Il nous demande donc de réaliser un matien tête.

Le VSAV se présente le pro passe un bilan au chef d'agrès, son équipage "arrache" la portière sort la conductrice et commence à la masser sur le bord de la route smile_pleure

.

Je ne sais pas ce qu'est devenue la femme par la suite et j'espère qu'elle s'en est sortie car sur le coup je m'en suis vraiment voulu d'avoir suivi les conseils du médecin.

A+ Wink

Posté le: 03 Sep 2007, 16:59

Salut.

anthony28 a écrit:

... car sur le coup je m'en suis vraiment voulu d'avoir suivi les conseils du médecin....

Ou bien comme ça a été dit, du "pseudo" médecin ...... smile_dort

Mefiez vous des boulets !!!!!
Très bon exemple qui peut arriver à tout le monde.
Du coup, faisons gaffe. smile_coolman

Posté le: 08 Sep 2007, 01:35

vaut mieux un secouriste formé et entrainé qu'un medecin généraliste qui ne travailles pas en dehors de son cabinet
ptite anédocdote de par mon boulot (PARM au SAMU49);
un appel arrive pour AVP 2 roues seul=> un med privé SLL
a l'interrogatoire, il parle de chute seul mais motard éjécté sur un poteau de parking (hauteur 1M)
bléssé leger (errosions cutanées sans aucune detresse selon lui).
de par les conséquences de l'AVP, on decide, avec le MRH, d'envoyer une équipe SMUR.
Bilan de l'inter=> homme 46 ans, AVP moto seul, éjécté sur 25m.
trauma cranien grave d'emblée, hémo-pneumothorax drt avec detresse respiratoire. Coma arréactif d'emblée.
Comme on dit chez nous:
"un medecin, tant qu'il ne t'a pas montré ce qu'il vaut, dis toi qu'il est dermatologue, et si jamais il s'agit d'un problème dermatologique, dis toi qu'il est gynéco."
comme ça t'es pas emmerdé!!!