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rem6018
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MessagePosté le: 15 Sep 2007, 19:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_hello Bonjour à tous !

Ne t’inquiètes pas amandine19_01 ! smile_coolman

Les anciens qui ont du métier te diront qu’ « un bon Pompier ne court pas,… il marche vite ».
Cela rejoint ce que tu disais au sujet de ta monture. On pourrait d’ailleurs également faire un parallèle avec la fable du lièvre et de la tortue.

Le Chef BAT qui aura tout donné en établissant sa lance (ce qui est souvent demandé aux JSP), fera preuve d’un manque cruel d’expérience. Car c’est là que commencera réellement le boulot. Sait-il sur quoi il va tomber pendant sa progression (sauvetage) ? Et combien de temps l’opération va t'elle durer ? Sait il ce qu’on va lui demander de faire après l’attaque ? Un déblai ?…Super !!!

Maintenant, tout est relatif. Certaines circonstances imposent effectivement de marcher plus que très vite ! Les sauvetages et les alimentations d’engins en sont des exemples flagrants. De plus, en formation ou en manoeuvre, certains Sous-off. ou évaluateurs pourront effectivement interpréter ton allure plus modérée comme de la nonchalance ou un manque de motivation…..Pas bien !

Voilà ! À toi de composer et d’adapter ton rythme avec tous ces éléments. Bonne Chance. Wink
_________________________
Partir, c’est bien ! Arriver, c’est mieux! smile_tirelalangue
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amandine19_01
Invité






MessagePosté le: 20 Sep 2007, 20:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

merci de ta réponse non hors sujet, bien que flou

encore une fois l'autre réponse n'a toujours pas compris le sens de mes phrases, enfin bref je laisse tombé

edit it :
l'uniforme empeche pas mal d'etre au plein de ses capacités (gene, veste, casque...)
depuis que je me suis rendu compte que je forcais pas, je force
...


Dernière édition par amandine19_01 le 21 Oct 2007, 13:13; édité 1 fois
basagaisteguy
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MessagePosté le: 26 Sep 2007, 19:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut amadine,

effectivement ils t'ont bien Chahutée.

Pour répondre à ta question : t'as bien raison de ménager tes efforts lors des manoeuvres, c'est humain.

Cependant il faudrait pas que cela devienne, avec le temps, un réflexe et que tu fasses pareil lors des interv. Là, vu l'importance de la rapidité des secours tu dois tout donner dans un laps de temps très court (10 mn) quitte à être sec après.
T'inquiète, la relève arrive,

a+
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Mirak
Invité






MessagePosté le: 26 Sep 2007, 20:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les manoeuvres sont faites pour réviser et pour acquérir des automatismes qui "faciliteront" une intervention...

Je ne comprends pas qu'un SP, apte, ne se donne pas à fond pendant une manoeuvre !!!!!!! Pour moi, ceci n'est pas normal !!!

Les manoeuvres ne sont pas un moment d'amusement ou de repos, mais un véritable moment pour se perfectionner, comprendre, apprendre, s'améliorer sur les techniques "SP"...

Les SP sont des professionnels du secours et agissent dans l'urgence.....

Va dire à un gars pendant un feu d'appart avec victimes potentielles de ne pas se presser car si l'inter dure un certain temps alors il sera fatigué.... Faut arrêter... Tu donnes tout ce que tu as et si c'est une grosse inter alors il y aura des relèves !!!!

L'uniforme n'est pas un déguisement pour faire joli mais doit se mériter !!!

A bon entendeur........
rem6018
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MessagePosté le: 01 Oct 2007, 21:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut à tous smile_hello
Salut Mirak, (as tu remarqué que tu etais l'un des rares à ne pas dire "bonjour" ?... tu étais peut-être trop essoufflé par ton dernier sauvetage ?...)

Si tu avais bien lu mon message, notamment la partie qui concerne justement les sauvetages, tu aurais parfaitement compris que dans ce cas, ma façon de penser était plutôt conforme à la tienne.
J’y ai même inclus l’alimentation des engins (gage de sécurité du personnel, pour la progression et la recherche/localisation de victime(s)).

Et oui, l’uniforme doit se mériter !
Mais si tu te vides et donnes tout ce que tu as tout de suite, sans en " garder un peu sous le pied ", tu peux effectivement prier pour que la relève arrive….très très vite !
"Un sac vide, ça ne tient pas debout" !
A bon entendeur ! Wink
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Kegaro
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MessagePosté le: 07 Oct 2007, 09:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

rem6018 a écrit:
smile_hello Bonjour à tous !

Ne t’inquiètes pas amandine19_01 ! smile_coolman

Les anciens qui ont du métier te diront qu’ « un bon Pompier ne court pas,… il marche vite ».
Cela rejoint ce que tu disais au sujet de ta monture. On pourrait d’ailleurs également faire un parallèle avec la fable du lièvre et de la tortue.


Bonjour, j'ai un point de vue qui vas dans le meme sens.

LOrsque tu as une iitervention au 7eme etage dd'un imeuble, evidement les pompiers ne prennent pas l'ascenceur.Tu monte par l'escalier.
Aves ta tenue de feu, ton A.R.I., tes tuyaux, ...
Tu saura monter les 7 étages et faire ta progression et l'attaque apres??
Je ne pense pas.
Lors de ma formation de sapeur, nous avions monté la tour d'exercice de la caserne de Mons en belgique. on a monté 3 étages en courrant (aves A.R.I. en suivant l'instructeur. puis apres le 4eme etage, on s'est arreté, et il nous a dis, "Vous voyez, ce que l'on vient de faire, il ne faut jamais faire ca en intervention."
Et puis, tu cours pour aller d'un point à un autre. tu pense plus à aller a ta destination alors que si tu marche vite, tu peux penser a ce que tu vas faire, et pour les badauds, un pompier qui court a l'air d'un pompier affolé.

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Bien à vous
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rem6018
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MessagePosté le: 07 Oct 2007, 20:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut ! smile_hello
Kegaro, toi et moi, on pourrait constituer le binôme qui relèvera Mirak, reprenant son souffle et buvant l’eau de sa lance en attendant la relève et la logistique.
smile_hello à+
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 07 Oct 2007, 21:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mirak a écrit:

Va dire à un gars pendant un feu d'appart avec victimes potentielles de ne pas se presser car si l'inter dure un certain temps alors il sera fatigué.... Faut arrêter... Tu donnes tout ce que tu as et si c'est une grosse inter alors il y aura des relèves !!!!

Bonjour,

Dans le cadre d'un feu d'appartement, les victimes qui sont dans les pièces permettant la pénétration de la fumée, sont mortes dans les 2 à 3 minutes aprés l'allumage du feu, donc alors que ton BIP n'a pas encore sonné. Les "victimes" qui sont dans des lieux confinés seront encore vivantes 15 minutes après l'allumage donc quand tu arriveras (avec de la chance) sur les lieux. Mais si elles sont vivantes 15 minutes aprés, elles le seront encore 16, 17 ou même 20 minutes après.

En clair, il faut mieux travailler bien sans être trop fatigué, plutôt que de gesticuler, d'autant qu'en "fonçant" la seule chose que tu fais c'est ventiler le feu, qui n'attend que ça.

Mériter l'uniforme, cela peut se faire en courant partout. Cela peut aussi se faire en travaillant efficacement. Bien sûr, si c'est pour travailler mal et en plus, lentement, ça vaut pas la peine.

Amitiés
Pierre-Louis

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VERDI 14
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MessagePosté le: 08 Oct 2007, 12:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mirak a écrit:
Les manoeuvres sont faites pour réviser et pour acquérir des automatismes qui "faciliteront" une intervention...
Je ne comprends pas qu'un SP, apte, ne se donne pas à fond pendant une manoeuvre !!!!!!! Pour moi, ceci n'est pas normal !!!
Les manoeuvres ne sont pas un moment d'amusement ou de repos, mais un véritable moment pour se perfectionner, comprendre, apprendre, s'améliorer sur les techniques "SP"...
Les SP sont des professionnels du secours et agissent dans l'urgence.....
Va dire à un gars pendant un feu d'appart avec victimes potentielles de ne pas se presser car si l'inter dure un certain temps alors il sera fatigué.... Faut arrêter... Tu donnes tout ce que tu as et si c'est une grosse inter alors il y aura des relèves !!!!
L'uniforme n'est pas un déguisement pour faire joli mais doit se mériter !!!
bon entendeur........


Ouuuwahou t'as l'air d'etre un mec, à fond ,à fond ,à fond ...C'est bien t'es un beau pompier .
Mais franchement un pompier qui cours c'est un pompier qui a peur
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brembored
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MessagePosté le: 08 Oct 2007, 20:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne serais pas aussi caustique que vous, Mirak déplore peut-être, comme moi, que les manoeuvres soient fréquemment la fête à neuneu, mollassons et compagnie, j'établis un tuyau, oulah c'est déjà bien assez, passons au saucisson...

Je ne crois pas que ce soit le cas d'Amandine, loin de là, ça ne se resent pas dans ces propos, mais c'est quand même un truc super répandu, tous statuts confondus...

Alex

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rem6018
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MessagePosté le: 08 Oct 2007, 22:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_hello Salut à tous !
brembored a écrit:
...Mirak déplore peut-être, comme moi, que les manoeuvres soient fréquemment la fête à neuneu...
Entièrement d'accord à ce sujet brembored, mais il ne faut pas que Mirak fasse la messe au curé !
- Quand il dit : "l'uniforme doit se mériter...", il fait style, "t'es pas digne de le porter (l'uniforme), moi oui !"
- Et bien NON ! Son "manque cruel d'expérience" dans ce domène et sa façon de penser seront comblés le jour où il devra enchaîner, dans la "vraie vie" de Pompier, les établissements et les sauvetages réels sur un vrai feu.
brembored a écrit:
"Je ne crois pas que ce soit le cas d'Amandine, loin de là, ça ne se resent pas dans ces propos, mais c'est quand même un truc super répandu, tous statuts confondus..."
Encore d'accord avec toi, Alex, C'est justement pour ça qu'Amandine a posé sa question.
à + smile_hello
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Mirak
Invité






MessagePosté le: 29 Oct 2007, 20:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

rem6018 a écrit:
smile_hello Salut à tous !
brembored a écrit:
...Mirak déplore peut-être, comme moi, que les manoeuvres soient fréquemment la fête à neuneu...
Entièrement d'accord à ce sujet brembored, mais il ne faut pas que Mirak fasse la messe au curé !
- Quand il dit : "l'uniforme doit se mériter...", il fait style, "t'es pas digne de le porter (l'uniforme), moi oui !"
- Et bien NON ! Son "manque cruel d'expérience" dans ce domène et sa façon de penser seront comblés le jour où il devra enchaîner, dans la "vraie vie" de Pompier, les établissements et les sauvetages réels sur un vrai feu.
brembored a écrit:
"Je ne crois pas que ce soit le cas d'Amandine, loin de là, ça ne se resent pas dans ces propos, mais c'est quand même un truc super répandu, tous statuts confondus..."
Encore d'accord avec toi, Alex, C'est justement pour ça qu'Amandine a posé sa question.
à + smile_hello


Tu es bien prétentieux de me juger comme cela sans me connaitre et de juger mes propos.... Bien prétentieux.... C'est dangereux de juger sans connaître...

A bon entendeur....

PS : un jour je ferai une présentation complète et tu pourras peut être donner un avis... Avant cela, abstients toi... Dans l'ignorance, le silence est d'or.... ;)
Mirak
Invité






MessagePosté le: 30 Oct 2007, 08:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
Mirak a écrit:

Va dire à un gars pendant un feu d'appart avec victimes potentielles de ne pas se presser car si l'inter dure un certain temps alors il sera fatigué.... Faut arrêter... Tu donnes tout ce que tu as et si c'est une grosse inter alors il y aura des relèves !!!!

Bonjour,

Dans le cadre d'un feu d'appartement, les victimes qui sont dans les pièces permettant la pénétration de la fumée, sont mortes dans les 2 à 3 minutes aprés l'allumage du feu, donc alors que ton BIP n'a pas encore sonné. Les "victimes" qui sont dans des lieux confinés seront encore vivantes 15 minutes après l'allumage donc quand tu arriveras (avec de la chance) sur les lieux. Mais si elles sont vivantes 15 minutes aprés, elles le seront encore 16, 17 ou même 20 minutes après.

En clair, il faut mieux travailler bien sans être trop fatigué, plutôt que de gesticuler, d'autant qu'en "fonçant" la seule chose que tu fais c'est ventiler le feu, qui n'attend que ça.

Mériter l'uniforme, cela peut se faire en courant partout. Cela peut aussi se faire en travaillant efficacement. Bien sûr, si c'est pour travailler mal et en plus, lentement, ça vaut pas la peine.

Amitiés
Pierre-Louis


Salut Pierre Louis,

Ce que tu dis n'est pas tout à fait correct car tu sais aussi bien que moi qu'un feu se propage et qu'il ne reste pas statique... Donc des personnes confinées ne sont pas des personnes mise en sécurité et hors de tout danger (du feu en l'occurrence...)

Concernant ce post, au départ on parle de manoeuvre et pas d'intervention (pour ceux qui s'enflamment un peu trop). Les manoeuvres permettent de se perfectionner, de s'améliorer et de repousser ses limites pour ensuite aller plus loin et plus vite en intervention.

Je me rappelle quand je faisais mes formations incendie (en csp et il y a presque une dizaine d'années...) les instructeurs nous chronométrés pour s'équiper et établir...

Bien sûr qu'il faut savoir gérer son effort en inter et pas foncer comme un débile, mais je ne supporterai pas un binome qui ne fait pas d'effort tout cela pour s'économiser (n'est ce pas rem6018 ?!).

Et j'espère avoir été plus clair et que certains arrivent à resituer le sujet dans son contexte. On parle de manoeuvres et pas d'interventions....

@+
Kegaro
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MessagePosté le: 30 Oct 2007, 09:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

rem6018 a écrit:
Salut ! smile_hello
Kegaro, toi et moi, on pourrait constituer le binôme qui relèvera Mirak, reprenant son souffle et buvant l’eau de sa lance en attendant la relève et la logistique.
smile_hello à+


si ils boivent l'eau de notre citerne,on previendra l'ambulance pour faire un lavement d'estomac à l'hospital Wink Wink

pour la fete à neuneu lors des manoeuvre, c'est bien malheureux, c'est parfois le cas chez nous aussi, mais c'est au chef d'equipe qui organise la manoeuvre de motiver ses hommes.
Et si les hommes ne sont pas motivés, benh pt'etre qu'ils devraient changer de metier alors.
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