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Bonjour, je suis titulaire du CFAPSE et du CFAPSR et je suis choqué de voir le nouvelle réforme du secourisme.
En effet je découvre de nouvelle technique en FMA qui me choque car les nouveaux gestes ne concorde pas.
Je donne un exemple ca sera plus claire:
Au CFAPSE lors du retrait du casque si la tete de la victime bougeais tu te prennais une sonde maintenant lors du retrait du casque a un sauveteur la tete elle bouge meme a deux sauveteurs.
Personnellement je trouve que la reforme est pas mal faite car ceux qui l'on fait en connaisse un rayon quand meme mais peu être mal adaptée.

Moi je pense que si cette réforme a été validée c'est qu'elle a été approuvée par des personnes compétentes.

Donc,on applique...

Le retrait du casque en traction n'est pas forcement une mauvaise chose je pense.

ben oui mais avant le motard en ACR casqué il pouvais mourrir sans RCP vu qu'on enlevais pas le casque en sauveteur isolé .

Maintenant on se dit pourquoi se gars devrait mourrir , il peut vivre , il doit vivre , donc retirons lui son casque pour apprécier sa ventilation ...

Sueur

Je pense que ton moniteur de secourisme n'a pas su faire passer le message de la réforme .

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

WINNIE 90 a écrit:

:
Au CFAPSE lors du retrait du casque si la tete de la victime bougeais tu te prennais une sonde maintenant lors du retrait du casque a un sauveteur la tete elle bouge meme a deux sauveteurs.
.

Et comment tu faisais avant?

Tu retirais un casque sans faire bouger la tête!!

Je veux dire un vrai casque de motard, pas un casque de formation (sic!)

Je n'ai encore jamais vu quelqu'un réussir cette prouesse

VERDI 14 a écrit:

Je pense que ton moniteur de secourisme n'a pas su faire passer le message de la réforme .

Mon moniteur n'a pas encore fait passer aucun message étant donné que les nouvelles réformes,en recyclages,vont commencer a passer a partir de janvier 2008.

;)

De toute facon,quoi qu'il en soit,je suis pas médecin.Si les mecs la haut on dit oui on approuve cette réforme,je pense qu'il savent ce qu'ils font ;)

Pour ma part je trouve cette reforme plutôt intéressante ...

Le PSE "ancienne formule" était trop poitilleux sur certaines techniques et beaucoup de personnes ont fait des fixations sur des points comme la position du sauveteur qui doit absolument etre en trepied pour ceci ou pour cela ... J'ai encore des souvenirs de l'examen de mon PSE ou un gars s'est fait collé parce qu'il n'était pas en trepied, alors qu'au final la victime n'avait pas été mobilisé.

Ce qu'on demande au secouristes maintenant c'est de savoir Quand faire un geste, Pourquoi faire ce geste, Avec quoi faire ce geste et Comment faire ce geste... En gros on demande au secouriste de reflechir et non plus d'agir betement comme un robot. On attend avant tout l'efficacité du gestes. Fini les moniteurs qui pinaillent pour un doigt de pied qui n'est pas aligné avec l'épaule dans l'axe du soleil Big_sourire

.

En ce qui concerne ton exemple, je rejoins mes collègues du forum, ton exemple du casque prouve que tu n'as pas compris le nouveau PSE. Ton retrait du casque se fait seul dans le cas de victime inconsciente (pour la LVA et des trucs du genre) ou quand le gars est en ACR ...
Quand au retrait du casque a 2, je sais pas ou tu as vu que la tete bougeait. Si c'est le cas, c'est que le geste est mal fait, je vois pas d'autres explications smile_hehe

Habitué Sexe: Inscrit le: 06 Oct 2007 Messages: 124 Localisation: IDF

VERDI 14 a écrit:

ben oui mais avant le motard en ACR casqué il pouvais mourrir sans RCP vu qu'on enlevais pas le casque en sauveteur isolé .

Ah bon et tu faisais quoi?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Il a raison dans un sens, rien n'était enseigné en AFPS ni en CFAPSE pour le retrait seul.

Maintenant c'est clair! en PSE, on a une technique.

En même temps, il fallait être un peu simplet de laisser un casque sur un motard en ACR.

Il vaut mieux une victime morte ou une victime risquant une paralysie, car ce n'est même pas sûr qu'il y ait une atteinte aux "cervicaux"( Wink

)

Je persiste à dire qu'un motard avec un casque à sa taille aura toujours la tête qui bougera, dans le bon sens, mais elle bougera.(il est d'ailleurs écrit "...afin de limiter toute mobilisation de la tête et de la nuque de la victime..."

Je mets au défi tous les secouristes voulant s'essayer sur moi avec MON casque et pas celui utilisé pour les formations qui est bien souvent pas adapté à la victime.

Quand au secouriste isolé, titulaire du PSC1, que fait-il?
Il n'est pas écrit qu'il faut retirer le casque, il n'est pas écrit non plus qu'il faut le laisser!

Salut !!!

Moi ce qui me choque c'est pour les personnes qui ont eu le CFAPSE puis comme le SFAPSR n'existe plus ils font à la place le TOP SR... Mais comme ils ont le CFAPSE, il ne passe pas le nouveau PSE1 et 2 donc n'ont pas les connaissances du secourisme routier.

Donc ils ont bien vu pendant 3 jours la découpe et tout mais le reste non alors que quand tu n'as plus de RSR c'est quand même primordial d'avoir ces connaissances quand tu tombes sur un accident.

Enfin, moi c'est ce qui m'a le plus choqué, car on se retrouve désormais avec des personnes qui ont leur CFAPSE, donc là pas de problème, mais comme ils ont que le TOP SR alors n'ont pas toutes les connaissances pour du secourisme routier.

M'enfin c'est comme ça... c'est dommage pour ceux qui se retrouvent entre les 2.

A+

Ad

Habitué Sexe: Inscrit le: 06 Oct 2007 Messages: 124 Localisation: IDF

Je te rejoins Joe, les formations sont là pour bien cadrer et pas faire n'imporque quoi.

Aprés il faut un peu de bon sens, je me vois mal dire à la famille de la victime " Non , je ne masse pas parceque le motard à son casque et la situation n'est pas décrite dans mes fiches ".

Il y a les bouquins et la réalité du terrain, on s'adapte.

Pour répondre à Mr Elan, c'est vrai qu'il y avait une fixation des instructeurs lors du monitorat, on nous répétait toute la journée, les fiches, toute les fiches, rien que les fiches, regarde le schéma, le trépied n'est pas comme ca, il faut deux doigts et pas trois, en gros on était formaté, on ne réflechissait plus , nous étions comme des robots.

Quand à revenir au sujet principal, la réforme , je ne pense pas qu'elle soit mal faites, je pense plutôt qu'elle impréssionne :

Déjà par le masse de ses documents, 800 et quelques pages entre le PAE1, PSE1 & 2, à s'infuser.

Par la quantité de ses nouveaux gestes.

Par la quantité de ses nouveaux matériels.

Par ses nouveaux modules, hygiène, DEA integrer,Anatomie....

Un langage unique et national pour tout les acteurs du secours (association, pompiers,ap,)fini d'entendre dire "oui, mais chez nous on fait comme ça", on aura tous les mêmes sources, nos GNR.

C'est tout neuf, laissez nous le temps de digerer le tout, et ca se fera en douceur.

moi, je trouve tout ça plutôt pas mal. hormit la forme (docs pour le moins bâclés, mise en place compliquée...). mais sinon, en pratique , ca me donne plus de solutions possibles : fini les prise de tête sur le gars sur le ventre...et certaines atteintes spécifiques se voient enfin attribuer des CAT adaptée...
et l'harmonisation des formation pour tous , c'est impeccable. bemol, autant je trouve çà bien pour le SAP, autant je trouve tout ça très lourd pour les assoc, qui risquent de ne jamais utiliser l'essentiel du programme...
mais plutôt bien, tout ça...
zag
PS : flams, a priori, ton soucis devrait etre géré par les FC :va bien falloir qu'ils apprennent les nouvelles techniques. pis vous êtes pas censé avoir le module spécifique SAP1 pour ça ?

pascal G a écrit:

VERDI 14 a écrit:

ben oui mais avant le motard en ACR casqué il pouvais mourrir sans RCP vu qu'on enlevais pas le casque en sauveteur isolé .

Ah bon et tu faisais quoi?

Rien je le regardais Gaaa !

Bonjour et merci de faire vivre mon topic.
Je crois qu'il y a eu une confusion car c'est claire que si le motard est en arrêt tu masse ca y a pas photo. Moi je voulais dire dans mon exemple qu'il risque d'y avoir du n'importe quoi avant l'arrivée des secours il suffit que le motard soit victime d'un accident et que un secouriste seul,et commence a vouloir ce la jouer docteur carter. La reforme est bien et à été faite par des gars qui on un certain vécu dans le secours à personne, mais n'a peu être pas été assez étudiée.

????? je comprend pas...pour être forme au retrait de casque seul, il faut au minimum passer le PSE1. soit 35 heures de formations, avec cas concret et tout...le PSE 1, c'est la filière "pro" du secourisme...

ensuite, a ce PSE1, il a apprit qu'on ne retirait un casque seul que sur le motard inconscient ou en arrêt...si en dehors de ces cas la il se la joue dr carter , c'est soit qu'il n'a pas pigé - et on y peut rien- soit qu'il a ete mal forme -et la, on y peut beaucoup...
j'ai de plus en plus l'impression que nombre de difficultés imputées a "la réforme " relèvent de problème de formateurs. sérieusement...

Je rejoin ce que tu dis cela peu peut être venir aussi des formateurs le temps qu'ils prennent leurs repéres parmis tout ce qui est nouveau pour eux aussi