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Posté le: 09 Jan 2008, 21:39

ok, merci

Le probleme est de savoir quand commence cette enregistrement: des l'alumage du dae au apres une 1er analyse??? smile_transpire

Dans notre departement, apres chaque utilisation du dae, sa carte usb doit etre envoie obligatoirement au 3SM!! Afin d'en recevoir une autre avec jeu d'électrode

a+ Big_sourire

Posté le: 09 Jan 2008, 21:44

salut,

la carte du DSA enregistre effectivement toute les conversations
lors de sa mise en service.
Ca enregistre également le rythme cardiaque de la victime lors de la RCP.
Après son utilisation elle est remise à un médecin pour expertise.
Donc il faut faire attention a se qu'on dit sur intervention et faire les bons gestes.

Posté le: 09 Jan 2008, 21:54

ok merci du renseignement,

smile_top

donc en gros sa ve dire qu'il faut faire attention qu'en on fait la vérif du dae qu'il ni a pas de bruit car autrement le son serait sur la carte!!!! smile_transpire

Posté le: 09 Jan 2008, 22:07

Jojo63370 a écrit:

ok merci du renseignement,

smile_top

donc en gros sa ve dire qu'il faut faire attention qu'en on fait la vérif du dae qu'il ni a pas de bruit car autrement le son serait sur la carte!!!! smile_transpire

Ben pour la vérif,faut juste pas dire de connerie quoi...Apres t'as rien a te repprocher,tu fais ta vérif,point.

Wink

Posté le: 09 Jan 2008, 22:48

oué c 'est surtout sa! smile_top

Bon encor merci a vous tous et a bientot sur un autre topique !!! Big_sourire

Posté le: 09 Jan 2008, 23:17

Bonsoir,

Citation:

Plus concrètement, dans nos protocoles on choque une tachycardie ventriculaire (TV) QUE si le patient n'a pas de pouls or le défibrillateur analyse un tracé et charge automatiquement en vue d'un choc que des rythmes chocables, logique non? il ne fait donc aucune différence entre un TV avec et sans pouls.

On pourra ainsi justifier lors de l'extraction des données pourquoi on n'a pas choqué alors que la machine le proposait, grace à l'enregistrement qui dira:" je ne choque pas car le patient a un pouls".

Ne pas confondre "tachycardie ventriculeire", qui est une accélération du rythme cardiaque avec pouls conservé (rythme cardiaque supérieur à 180/mn) et fibrillation ventriculaire qui est une forme c'ACR.
L'indication de l'utilisation du DAE reste la victime en ACR, et seulement celle là, c'est à dire:-
- pas de conscience;
- pas de ventilation;
- pas de circulation.
La victime en TV, même inconsciente, présentant un pouls il n'y a aucune indication de mettre en place un DAE.

L'enregistrement de l'ambiance autour de la victime est effectivement une option proposé par certains fabricants, dans un souci pédagogique, en complément de ma carte mémoire, et ce afin de permettre un debriefing de l'intervention.
Cordialement.

Posté le: 10 Jan 2008, 01:39

Merci nicolaite !!!!! Big_sourire

Tu vien de me donné la solution !!! En effet vue le dae que nous avons dans notre vsav, il enregistre les conversations.

Lors de la vérrif pourquoi ne pas enlevé tout simplement la carte usb?
smile_gene

Posté le: 10 Jan 2008, 01:44

Jojo63370 a écrit:

Merci nicolaite !!!!! Big_sourire

Tu vien de me donné la solution !!! En effet vue le dae que nous avons dans notre vsav, il enregistre les conversations.

Lors de la vérrif pourquoi ne pas enlevé tout simplement la carte usb?
smile_gene

Toi tu dois en dire un paquet de conneries lors de la vérif pour vouloir a ce point ne pas etre enregistré Big_sourire

A quoi bon ? Enfin je vois pas ce qui est génant

Posté le: 10 Jan 2008, 01:56

salut,

Je t'explique pouquoi j'ai marqué sa!!!
En effet dans notre vsav le dae, des sa mise en fonctionement, il declenche l'enregistrement de l'ambiance sonore alors si tu parle pendant la vérif ou tout bruit sera enregistré sur la bande sonore.

Est le bande sonore, apres toute inter avec le dae est remis au 3SM pour l'ecoute. smile_transpire

Alors imagine si sur la bande tu entend les voix pendant les verrifs, les anlyses ... Attention a l'enguelade que tu va prendre par le medecin chef du SSSM !!! smile_pleure

Tu vois l'image de marque du CS aprés !!!! Big_sourire

Posté le: 10 Jan 2008, 02:02

Bah pourquoi tu te ferais engueler,c'est ca que je comprend pas ??

Meme apres une inter,ca prouve que tu as fait ta vérif correctement !

C'est peut etre meme ce qui pourrait te sauver si c'est toi qui le vérifie et qu'il déconne sur inter !

Il y aurait la preuve que t'as fait la vérif...et que tout allait bien a ce moment la...

Apres,si le 3SM ne veut pas que les vérifs soient enregistrées,demande leur direct la procédure etc...

A mon avis,si tu as un doute,tournes toi plutot du coté du SSSM de ton SDIS ;)

Posté le: 10 Jan 2008, 08:16

nicolaite a écrit:

Ne pas confondre "tachycardie ventriculeire", qui est une accélération du rythme cardiaque avec pouls conservé (rythme cardiaque supérieur à 180/mn) et fibrillation ventriculaire qui est une forme c'ACR..

Bonjour,
je te rassure je ne confonds pas du tout, je sais faire une différence entre une TV et une FV.
Et je peux t'assurer qu'il peut y avoir une TV sans pouls.
J'explique juste ce qui ce fait en Suisse ou du moins en Suisse Romande, en décrivant le protocole que l'on applique en cas d'ACR.

nicolaite a écrit:

La victime en TV, même inconsciente, présentant un pouls il n'y a aucune indication de mettre en place un DAE.

J'ai bien précisé avant qu'on ne choquait QUE des TV SANS pouls et que donc on ne choque pas une TV avec pouls.
Bien entendu il faut s'assurer de l'inconscience de la victime, c'est logique, tellement logique que je ne pensais pas nécessaire de le préciser Wink

La firbrillation ventriculaire est un arrêt circulatoire, tout comme peut l'être la tachycardie ventriculaire ou la torsade de pointe qui se traitent par un choc électrique externe.

Je me tiens à ta disposition et je peux te filer quelques liens traitant du sujet.

Bien amicalement.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Jojo63370 a écrit:

ok merci du renseignement,

smile_top

donc en gros sa ve dire qu'il faut faire attention qu'en on fait la vérif du dae qu'il ni a pas de bruit car autrement le son serait sur la carte!!!! smile_transpire

Vous faites quoi lors de la vérif? Vous allumez l'appareil?
Chez nous, il y a juste un affichage qui indique "OK" et la vérif se limite au matos, donc pas d'allumage.

Posté le: 10 Jan 2008, 08:58

Bonjour,

Citation:

La firbrillation ventriculaire est un arrêt circulatoire, tout comme peut l'être la tachycardie ventriculaire ou la torsade de pointe qui se traitent par un choc électrique externe.

Je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais dans ce contexte là, la question ne se pose pas:
- la victime est en ACR;
- tu pose le DAE;
- le DAE se met en charge et te propose de choquer;
- tu délivres le choc.
La question de savoir si la victime était en FV, en TV ou en torsade de pointe ne se pose pas lors de la prise en charge initiale. Par contre, c'est là qu'intervient l'intérêt de la carte mémoire qui permettra, à postériori, au médecin de connaitre la nature du trouble du rythme que présentait la victime et d'adapter la prise en charge pour éviter la récidive.
Cordialement.

Posté le: 10 Jan 2008, 09:22

nicolaite a écrit:

La question de savoir si la victime était en FV, en TV ou en torsade de pointe ne se pose pas lors de la prise en charge initiale.

Tout à fait d'accord lors de la prise en charge initiale, à partir du moment ou on constate l'absence de pouls que ce soit TV ou FV on envoie la sauce.

Dans mon cas je repondais à la question "mais à quoi peut servir l'enregistrement vocale?"

Et bien, au cours de la réanimation, quand le patient reprend un pouls et que la machine analyse un rythme chocable (une TV par exemple) et qu'il charge, et bien on ne le delivrera pas le choc car justement le patient a un pouls.

Et donc cela va justifier notre décision

La machine => "choc recommandé"
Ambulanciers=>"non! le patient a un pouls"
Le doc qui analyse les donées =>"et bien dis donc, ils étaient face à une TV avec pouls..."

Ais-je été assez clair ? ais-je bien repondu à la question initiale?

PS:+1 pour toi en ce qui concerne le debriefing de l'intervention.

joebar78740 a écrit:

Vous faites quoi lors de la vérif? Vous allumez l'appareil?

Oui et on vérifie le matos comme tu dis, mais on délivre aussi un choc à 30 joules sur un petit boitier prévu à cet effet. Si c'est tout bon "TEST OK" apparait.

@+

Posté le: 10 Jan 2008, 11:19

Jojo63370 a écrit:

salut,

Je t'explique pouquoi j'ai marqué sa!!!
En effet dans notre vsav le dae, des sa mise en fonctionement, il declenche l'enregistrement de l'ambiance sonore alors si tu parle pendant la vérif ou tout bruit sera enregistré sur la bande sonore.

Est le bande sonore, apres toute inter avec le dae est remis au 3SM pour l'ecoute. smile_transpire

Alors imagine si sur la bande tu entend les voix pendant les verrifs, les anlyses ... Attention a l'enguelade que tu va prendre par le medecin chef du SSSM !!! smile_pleure

Tu vois l'image de marque du CS aprés !!!! Big_sourire

Heu, Jojo, t'as pris la peine de lire le message de Proton, qui te concernait, sur la page précédente ?

Sérieux, essaye de faire un effort dans la rédaction de tes messages, parce que je dois régulièrement lire deux fois (voire trois) certaines de tes phrases pour arriver à les comprendre... C'est fatiguant !