Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Posté le: 10 Jan 2008, 10:42

Bonjour à tous, alors voilà ça fait un bon moment que je me demande si je ne vais pas arrêter mon travail avec le CESU pour me lancer dans une entreprise ?!
Mais voilà, bosser tout seul, ça ne me convient pas trop ! Pour le moment je travail avec ma femme (comme jardinier) et je trouve que nous formons un super duo ! Big_sourire

Enfin bref ... donc par la suite je serai peut être amené à employer des personnes !

Donc je voudrais connaitre les avantages et bien et surtout les inconvéniants ! J'imagine qu'en inconvéninant, c'est la disponibilitée du SPV face à sa caserne ... mais y en a-t-il d'autres ? Car il est clair que s'il travail dans une journée 3h au lieu de 7h ça va faire un sacré trou dans les rentrées d'argent ... et pour les points positifs ?

Enfin voilà je voudrais savoir ce que vous en pensez ... pour info mon entreprise commencera avec ma femme et moi pour le moment mais vu les demandes que j'ai reçu alors que je n'étais pas une entreprise je pense pouvoir employer 1 voir 2 personnes ...

merci

Merci d'argumenter en votant et de pas voter simplement pour le fun /Proton

Posté le: 10 Jan 2008, 11:00

Salut en 2007 j'ai été pris dans la ville ou il y à mon CS pour travailler aux espaces verts ce qui est avantageux car ca permet de disposer de plus de monde en journée car souvent les gardes sont maigre car beaucoup de monde travaille au heure de bureau " classique" et d'autre sont encore à l'école. Je pense que c'est une bone chose si des entreprises qui le peuvent employé des SPV qui peuvent décaler pendant les heures de travaille.

Posté le: 10 Jan 2008, 11:14

Je dirais OUI (mon vote) mais 1 sur 3 par exemple.Que s'il part en inter,le boulot puisse se faire quand meme sans entraver le bon fonctionnement de la boite...

Je vois surtout ca a l'échelle communale...Trop peu de ville/village (dans mon cas) ne prennent pas de SP en tant qu'agent communal...

Posté le: 10 Jan 2008, 11:21

Salut.

On part du principe que je suis patron ? et ben pour moi c'est non et en plus un non catégorique.

Pourquoi mes salariés pourraient partir au moindre coup de "bip" en laissant tomber la production ?

Pourquoi ceux qui ne sont pas SPV seraient obligés de compenser leur absence en "assurant" deux fois plus ?

Certes, c'est beau le patron qui engage le SPV et qui le laisse partir assurer son rôle auprès de la population mais il ne faut pas se leurer.
Ca le fait une fois, ça le fait 2 fois voire au mieux 3 fois mais après je leur dirait qua ça suffit et que si ils veulent garder leur boulot (j'entend par là si ils ne veulent pas que ma société ferme) il faiaient mieux de rester un peu plus à l'usine.

C'est moi qui les paye et que même si il y a des compensations données par le SDIS, celles-ci ne remplaceront jamais le travail qui n'a pas été fait.

smile_coolman

Posté le: 10 Jan 2008, 11:40

En fait c'est ça le fait d'employer quelqu'un qui risquerait de partir à tout moment qui me fout un peu les boules ! Car de plus être jardinier va donc dire que le travail ne sera pas forcment près de sa caserne, et ensuite c'est clair que même s'il devait bosser seul de son côté il y aurait un gros problème car y aurait pas moyen qu'il laisse le matériel chez le client ! Donc le ranger ca prend encore du temps ... et ensuite si ça bip je le vois mal prendre le véhicule pour aller a la caserne et l'autre ou les autres restent sur le chantier sans véhicule ...

Je pense qu'employer des SPV relève quand même de les faier bosser dans un metier assez particulier ... En fait faire une bonne action je serais pas trop contre mais là il est vrai que je vois énorméments d'inconvéniants ... smile_aie

Je sais que moi-même je voudrais le devenir ! L'avantage est que les clients sont prévenu donc ce n'est pas trop grave de partir car mes heures de "sortie" seront ensuite rattrapées ou décompté du mois ! Donc le seul dans ce cas qui est embêté c'est ... moi ! Big_sourire

Posté le: 10 Jan 2008, 11:42

Tu vois ca comme ca mais supose que le patron ne veux pas que son ou ses SPV partent au bip et que c'est pas malchance ( je le souhaite à personne) que c'est ta maison qui brûle alors le fourgon reste dans les remises et c'est les pompiers du blaide à côté qui viennent si ils assurent eux aussi et si il ne font pas une inter. Aprés je respecte ton point de vue qui et juste car le patron lui il doit faire tourner sa boutique.

Posté le: 10 Jan 2008, 11:46

Ca dépend vraiment des jobs je pense...

Faut pouvoir se permettre de partir sans que ca ne géne le fonctionnement de la boite ou que si le boulot n'est pas fait dans certains délais c'est "moins grave"

(je parlais des employés communaux tout a l'heure par exemple,si la pelouse du rond point est pas tondue aujourd'hui elle le sera demain...biensur c'est un exemple simple ils ne font pas que ca mais ce serait bien que les communes se disent que les mecs défendent la commune justement...un mal pour un bien...)

Posté le: 10 Jan 2008, 11:51

C'est vrai aprés il faut l'adapter à chaque métier.

Posté le: 10 Jan 2008, 12:15

Moi j'ai répondu oui mais je ne pense pas être très objective pour deux raisons :

- la première c'est que je bénéficie d'une convention SDIS employeur
- la deuxième c'est que je ne suis pas patron mais SPV, donc je suis partie au "litige"

En fait, cela dépend de l'activité exercée et du poste occupé. Si la personne ne peut s'absenter sans que la production ne s'arrête ou si elle tient seule un magasin, ou encore reçoit seule du public, a des rendez vous, il est bien évident que le préjudice engendré par l'absence du salarié ne peut être assumé par la boîte.

En revanche, quelqu'un d'autonome, qui gère son travail seule,et dont l'absence n'a pas de conséquence réelle sur la "productivité " de l'entreprise, peut tout à fait s'absenter, dès l'instant où elle est capable de récupérer son retard après.

Il faut quand même voir que beaucoup de petit centre, comme le mien, ne sorte pas énormément (Environ 180 inters dans l'année). Or ce sont souvent ces petits centres qui manquent de monde en journée. Il se passe des fois deux semaines sans que l'on soit solliciter en journée. Il est vrai aussi que parfois, ça bippe plusieurs fois dans la semaine, mais c'est assez rare tout de même.

Pour que cela se passe bien il faut aussi que le salarié soit assez intelligent pour ne pas abuser c'est à dire non seulement savoir se mettre indispo pour la caserne quand il a vraiment trop de boulot, et laisser les collègues partir à sa place quand ils sont assez nombreux (dans le cas où c'est un général qui est déclenché)

Enfin, tu demandes les avantages pour le patron ??? Franchement, y'en a pas. Parce que l'abattement au niveau des impôts est vraiment minime (je n'est plus les chiffrs en tête, désolée) et que rien d'autre n'est prévu. Faut pas de leurrer, tu ne gagnes rien à laisser ton employé partir.

Après, tu peux toujours essayer et tu vois au bout d'un temps si ça marche bien, si l'impact sur l'entreprise n'est pas trop néfaste, tout en étant clair dès le départ avec ton salarié, et en lui expliquant que si cela cause trop de tord à l'entreprise, tu ne pourras plus le laisser partir.
Voilà.

Posté le: 10 Jan 2008, 12:20

Mais en employant un SPV, n'y a-t-il pas une obligation de le laisser partir ?
Je veux dire par là que si lors de l'embauche, la personne sait qu'il pourra partir le fait et qu'après quelques mois, ça ne me convient pas, je lui refuse toutes sorties ... ça va pas le faire non ?

Très complexe tout ça en fait ... smile_transpire

Fidèle Sexe: Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 274

Salut,

Non tonyRblade, aucune obligation pour un employeur de laisser "partir" un SPV. Tout comme un employeur peut très bien refuser de signer une convention.

J'ai voté "pour", mais comme le dit Mim, faut le faire intelligemment. S'il est plus à la caserne qu'au boulot, je me poserais des questions... En plus les indemnisations sont relativement faibles et couvrent qu'en partie les pertes dues à son absence. Sans compter une organisation complexe.

smile_hello

Posté le: 10 Jan 2008, 13:14

J'ai voté oui.
Ce qui n'étonnera personne Big_sourire

Mais comme l'a bien dit Mim, comment être objectif sur le sujet sur un forum de SP?

Certes, aujourd'hui, on a affaire à un égoisme de masse.
Les gens ne veulent pas sacrifier un bout de leur petite vie privée bien au chaud pour aider les autres.
Donc on retrouve ce sentiment au taf : "Si je peux m'absenter en journée pour les SPV, c'est que mon poste n'est pas indispensable, donc au prochain plan social, je saute en premier".

Pourquoi il y a 20 ans, avoir une grosse boite de production sur sa commune était le rêve de tout chef de Centre, qui pouvait compter sur 5 ou 6 gars dispos en journée, alors qu'aujourd'hui, délocalisation des productions, diminution des effectifs, avoir une grosse boite de production n'apporte plus grand chose...

ça, c'est pour l'employé.

L'employeur?
Ah, certes, on lui vend du flan, genre "Avoir un SPV, c'est génial s'il y a un malaise".
Oui mais il a déjà des SST pour ça.
"Avoir un SPV, c'est génial s'il y a le feu"
Sauf que la probabilité d'occurence est si faible qu'il y a plus d'inconvénients pour lui a avoir un gus qui se barre à tout bout de champ pour 1 début de feu en 20 ans...

Une piste : toute ces démarches de développement durable, qui inclut, normalement, une responsabilité citoyenne de l'entreprise en local.
Bizarrement, les entreprises, aujourd'hui, elles aiment bien l'environnement pour les économies de papier, d'électricité, de gasoil, mais quand il s'agit d'investir pour sa responsabilité sociétale, y'a plus grand monde...

En plus, il est clairement notable qu'il y a un vrai manque de volonté des politiques, qui n'ont absolument pas pris en compte l'enjeu pour la sécurité du Pays.
On continue de vanter les mérites du concours, on voit défiler ici et dans nos Centres des jeunes qui, à la pelle, ne voit pompier que par un objectif de métier.
A quand le retour des affiches pour ne promouvoir le volontariat, et que lui?

A quand de vraies décisions politiques sur le sujet, par des mesures bidons de pauvres réductions d'impôts?
Exemple : obligation de libérer 1% de l'effectif en journée pour les boites de plus de 100 salariés.

L'avenir semble être le tertiaire.
Je bosse devant mon ordi, et je fais mes horaires, donc mon patron accepte que je file au bip en journée.
Je rattrape le soir et le lendemain, c'est basé sur la confiance...

Il faudrait aussi relancer un peu les maires sur le thème.
Il est inadmissible que, sous couvert de désaccord avec la départementalisation, sous couvert de manque de moyen, bref, le maire ne doit pas perdre de vue qu'il est responsable des secours sur sa commune...
Il serait bon qu'on leur fasse un peu peur sur le sujet, qu'ils n'oublient pas leur responsabilités...

Dans ma commune, le maire (incompétent sur un paquet d'autres domaines par ailleurs, juste bon à faire des courbettes aux riches du secteur) n'a rien compris au sujet, et ne veux pas que ses employés communaux soient SPV;
Résultat, un FPT quasi jamais dispo en journée, et parfois pas de VSAV à 3...
Lamentable...

Alex

Posté le: 10 Jan 2008, 13:35

Je sais que quand je fesais mes stages en Moselle, dans les employés communaux, il y avait quelques pompiers ... moi je trouvais ça cool ! En plus le CS touche aux ateliers communaux ... donc le top pour partir !

Mais oui en fait je pense que le meilleur métier pour le SPV est d'être soit à son compte soit dans une commune ... Mais en tout cas s'il est possible de dépanner une personne je le ferais bien ! Mais faut voir les sorties ! C'est vrai que s'il sort 1 fois dans le mois c'est rien ... un imprévu et on le rattrappe ... par contre si c'est 1 fois par jour ... là c'est trop !

Mais le fait d'être SPV ne pose pas aussi un handicape lors d'un entretien d'embauche ? Car j'imagine que le patron qui sait ça doit tirer la tronche ?!
Et qu'en est-il si le bip sonne et que le patron ne veut pas le laisser partir ? Comment ça se passe au CS ? Du coup il manque une personne !
ensuite le patron est-il possible de se retourner pénalement contre lui dans le cas qu'il ne laisse pas partir le SPV ? Et s'il y a accident lors du trajet Travail > CS, est-ce un accident de travail et pour quelle partie ?

Fidèle Sexe: Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 274

Re,

Citation:

Et qu'en est-il si le bip sonne et que le patron ne veut pas le laisser partir ? Comment ça se passe au CS ? Du coup il manque une personne !

C'est pour cela qu'il faut bien se mettre d'accord avec son patron pour savoir ses dispos. "Ah non, ce jour là on aura une grosse commande", ou bien "Pas de problème, c'est calme le jeudi".

Citation:

Et s'il y a accident lors du trajet Travail > CS, est-ce un accident de travail et pour quelle partie ?

Du moment que tu es appelé pour une intervention, tu es en service commandé. Donc en cas d'accident, c'est un accident en service, sous la responsabilité du SDIS.

smile_hello

Posté le: 10 Jan 2008, 14:00

Donc en prenant ton resonement le problème viendrait surtout du patron car il peut alors autoriser une sortie un jour mais pas un autre en fonction du travail ! Ce que je trouve aussi logique ...

Mais bon c'est bien aussi comme c'est moins cool ! Il se peut alors que le mardi le patron lui dise "ok file ..." et tout ça pour une petite inter et le jeudi ça sera "non y a trop de boulot !" et là on aura vraiment besoin de lui ...

Que c'est compliqué tout ça ... Big_sourire