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Predator
Vétéran
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Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
15 Jan 2008, 18:34 |
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Bonjour
Que faites vous en cas de besoin d'utiliser le défribilateur (SP ou SMUR) dans un VSAV?
Le matelas du porte brancard est-il adapté à la RCP?
A vous! |
_________________ PFG1, PFG2 |
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
15 Jan 2008, 18:39 |
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Je n'ai jamais eu ce cas de figure.
Je pose donc ma question en candide :
Un MID n'est pas isolant, car plastique?
Voire avec un plan dur en-dessous, c'est encore mieux, non?
Alex |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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Pinponmomo
Vétéran
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Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 3279
Localisation: Landes (40)
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Posté le:
15 Jan 2008, 18:43 |
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Pour ce qui est de la pose d'un DSA dans un VSAV (question initiale) pourquoi pas,mais pour ce qui est de masser ? (question subsidiaire)
Comme dans urgence ? A cheval sur la victime et en avant ?
A mon avis on s'arrete,puis on fait comme d'hab'. |
_________________ Le coin photo du forum - Comment poster vos photos |
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2085456fff
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 95
Localisation: puy-de dome(63)
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Posté le:
15 Jan 2008, 18:56 |
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Je n'ai pas encore de formation, mais il me semble qu'il y a un papier dans la "pochette" du DSA où il est écrit dans quel cas ne pas l'utiliser, et si je ne m'abuse,il me semble avoir vu qu'il ne faut pas l'utiliser pendant un transport.
Enfin bon de tout façon je ne encore pas grand chose à ce sujet.
Voila a+ |
_________________ Ne crains pas d'avancer lentement, crains seulement de t'arrêter. |
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SPV25
Passionné
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Inscrit le: 03 Juin 2006
Messages: 354
Localisation: Doubs
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Posté le:
15 Jan 2008, 19:08 |
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Salut
J'ai déjà fait une RCP dans le VSAV... (à l'arrêt).
A priori aucune contre-indication.
A+ |
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Pinponmomo
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 3279
Localisation: Landes (40)
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Posté le:
15 Jan 2008, 19:09 |
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Pinponmomo a écrit: | Pour ce qui est de la pose d'un DSA dans un VSAV (question initiale) pourquoi pas,mais pour ce qui est de masser ? (question subsidiaire)
Comme dans urgence ? A cheval sur la victime et en avant ?
A mon avis on s'arrete,puis on fait comme d'hab'. |
SPV25 a écrit: | Salut
J'ai déjà fait une RCP dans le VSAV...
A priori aucune contre-indication.
A+ |
Et vous avez fait comment alors ? |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
15 Jan 2008, 19:10 |
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de toutes façons, même posé le DSA n'est pas prévu pour faire une détection pendant un transport puisqu'il doit être posé lors de la découverte de l'absence de pouls.
Pas de pouls = Arret du véhicule.
Pour ce qui est du MID, il est isolant. Il m'est arrivé de voir un choc sur une victime coquillée.
voili voilou
PS pour la RCP à cheval, ayant bossé 2 ans aux urgences de la pitié salpétrière, je l'ai fait et vu faire de nombreuses fois. en effet, la vistime est sur un brancard et les médecins des urgences n'aiment pas travailler au sol. Donc on masse sur le brancard. Pas facile avec un thoras à 130 cm du sol environ.
Donc on monte sur le brancar à califourchon sur la victime et on masse mais c'est crevant car il faut etre vachement contracté des abdos et des cuisses pour pas se casser la gueule. Ca fait mal à cette hauteur |
_________________ Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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c4nTon@is
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 22 Mai 2006
Messages: 85
Localisation: drome-26 (Saint vallier)
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Posté le:
15 Jan 2008, 19:12 |
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Hello,
Pour info, lors d un ACR dans un VSAV, le véhicule doit être arrété et le moteur éteint pour ne pas perturber le DSA.
Jojo |
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ratrack
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 16 Mai 2007
Messages: 675
Localisation: Chambly-Québec (ex-SDIS69)
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Posté le:
15 Jan 2008, 19:14 |
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Si je me souviens bien, les contre-indications à l'utilisation du DSA :
- la victime n'est pas en ACR (évident)
- victime mouillée, sous la pluie
- atmosphère explosive
- sur un milieu conducteur structure en métal, plaque d'égoût
- dans un véhicule |
_________________ Pas d'agitation inutile - mes photos pompiers
Dernière édition par ratrack le 15 Jan 2008, 19:52; édité 1 fois |
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SPV25
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 03 Juin 2006
Messages: 354
Localisation: Doubs
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Posté le:
15 Jan 2008, 19:24 |
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Pinponmomo a écrit: | Et vous avez fait comment alors ? |
Notre VSAV est en fait un VSAB, avec un banc le long de la paroi, donc peu de largeur. On a massé en se calant les genoux contre le brancard et les pieds contre la base du banc... système D, validé par le médecin SMUR sur place.
Un peu plus physique que la méthode tradi, mais au moins après tu sais pourquoi tu fais du gainage aux séances de sport
A+ |
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Pinponmomo
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 3279
Localisation: Landes (40)
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Posté le:
15 Jan 2008, 19:46 |
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Ok merci |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
15 Jan 2008, 20:52 |
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Petite info, les hélicos suisses de la REGA sont conçus pour pouvoir choquer à l'intérieur, en vol.
Je crois, si je ne m'abuse, qu'il en est de même pour nos EC 145, mais je ne suis pas sûr, il faudait confirmer.
En tout cas, cela voudrait donc dire qu'il faut "prévoir" les chocs éventuels d'un DSA, sans doute au niveau des parties métalliques.
Les VSAV sont peut-être conçus dans cette optique?
Alex |
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SapLal
Référent MATERIEL
Sexe:
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
15 Jan 2008, 21:00 |
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Salut,
Déjà massé, choqué en VSAV, victime sur brancard + MID. SMUR sur place, pas de remarque du doc.
A savoir que j'ai toujours entendu que le plan dur sous la victime était superflu, le matelas de brancard n'est pas assez épais pour absorber la force du massage...
@+ Sap'Lal |
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maieuthepompier
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 22 Déc 2006
Messages: 51
Localisation: Doubs (25)
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Posté le:
15 Jan 2008, 21:22 |
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Bonsoir,
Dimanche matin avec mon CPI et le CPI voisin nous sommes allé visiter la base hélicoptére de la Sécurité Civile qui se trouve prés de chez nous.
Et un collégue a poser cette question concernant l'utilisation d'un DAE ou d'un scope-défibrillateur a bord de l'EC 145.
Notre médecin capitaine et le mécanicien opérateur de bord ont répondu que leurs utilisation étaient possibles (avec toute les précautions préconisées pour l'usage d'un Défibrillateur). Expérience vécu par le mécanicien de bord.
Bonne soirée a tous. |
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clem49
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2007
Messages: 342
Localisation: Angers
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Posté le:
15 Jan 2008, 22:01 |
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SapLal a écrit: | A savoir que j'ai toujours entendu que le plan dur sous la victime était superflu, le matelas de brancard n'est pas assez épais pour absorber la force du massage... |
De toute façon, si tu masse avec planche + brancard, tu devrais enfoncer la planche dans le matelas du brancard.
Donc ta planche ne sert à rien, et ça revient au même que si tu n'en avais pas.
Concernant la defibrillation, tu peux la faire dans ton ambulance si ta victime est coquillée.
Pour éviter le déplacement des bras au moment du choc, pour pas toucher les intervenants dans ce milieu peu vaste.
Par contre, arret du véhicule obligatoire, sinon, ton DSA va ressentir les vibrations de la route, et les interpreter comme rythme cardiaque.
Ce qui peut lui faire rater une fibrillation ventriculaire, ce qu'il recherche.
Si c'est une réa médicalisée, tu peux choquer en roulant, à la libre décision du médecin, seul responsable de l'intervention.
Etant donné que c'est lui qui decide quand il choque, et pas l'appareil, les vibrations de la route ne vont pas modifier son jugement, à lui!!!
A+ Clem. |
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