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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Fabst
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MessagePosté le: 07 Nov 2005, 19:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ah ouais !
En fait si les pompiers sont si performants en INTER c'est parce que ils ont un entrainement plutot costo :)
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jul54
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MessagePosté le: 05 Déc 2005, 22:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

deltafrance a écrit:
Théoriquement, pour etre SPV il faut avoir une bonne condition physique Big_sourire

Tu peux courir de temps en temps, ou aller un peu a la piscine.
Sinon la FIA est un peu physique, mais en intervention tu devras porter la bouteille d'ARI...
Mais le metier de SPV est un metier physique...


depuis quand SPV c'est un métier smile_grrr ??? et puis quand je vois les 3/4 des spv sur nancy (et oui moi aussi sauf que c vraiment mon métier), je chiale c'est à peine s'il tire une traction
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SapLal
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MessagePosté le: 05 Déc 2005, 22:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mon ptit jul54, je crois que t'as tout intérêt à te calmer avant qu'un modérateur te tire sévérement les oreilles et t'éjecte illico du forum...
Ceci dit, tu fais ce que tu veux mais je pense que l'intolérance n'a pas sa place ici, et encore moins à l'encontre de tes collègues... (genre t'es pas anti-SPV... smile_hehe )
A bon entendeur...

@+ Sap'Lal
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Delta
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MessagePosté le: 05 Déc 2005, 23:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu es sur quel CI de Nancy, jul ?

Et arrete de généraliser : TOUTES les femmes ne sont pas plus faibles que TOUS les hommes, TOUS les SPV ne sont pas incapable de tirer une traction,etc...

(Va voir tes messages privés, stp Wink )

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TiMat
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 06:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

jul54 a écrit:
depuis quand SPV c'est un métier smile_grrr ??? et puis quand je vois les 3/4 des spv sur nancy (et oui moi aussi sauf que c vraiment mon métier), je chiale c'est à peine s'il tire une traction


Ne pas aimer que les femmes soient SP, c'est ton choix, cependant etre intolerant comme tu l'es, c'est EFFECTIVEMENT pas toléré ici. Modère tes propos, et evite d'etre virulent si tu veux eviter de t'attirer les foudres des uns et des autres. Merci bien.

Et petite precision, en quoi etre SPV et faire EXACTEMENT le meme metier qu'un SPP n'est pas un METIER a part entiere ?
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gougou78
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 08:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Aprés superman, batman voici superpompier : jul54 !.... 160 tractions , 257 pompes smile_tirelalangue
Ton language s'appelle de la discrimination, je te signale quand même que 80 % des pompiers sont des spv en france !... plus de spv plus de pompiers !...
Mais bon c'est bien connu chez les spv : les pros sont les meilleurs !...


Sans rancunes, smile_hehe
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jul54
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 09:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

gougou78 a écrit:
Aprés superman, batman voici superpompier : jul54 !.... 160 tractions , 257 pompes smile_tirelalangue
Ton language s'appelle de la discrimination, je te signale quand même que 80 % des pompiers sont des spv en france !... plus de spv plus de pompiers !...
Mais bon c'est bien connu chez les spv : les pros sont les meilleurs !...


Sans rancunes, smile_hehe

sans rancunes effectivement.
ce n'est pas de la discrimination, c'est un constat (du moins sur nancy).
les seuls volontaires qui étaient appréciés par tous (comme quoi je ne suis pas systématiquement anti spv) ont eu le courage de passer le pro et l'ont eu .je suis d'accord sur le fait que le système français est basé sur le volontariat (80% des pompiers), mais les pros assurent 80% des inters c'est un fait. je respecte totalement les spv dans les villages qui donnent énormément de leur temps pour la communauté. le hic c'est les spv dans les grandes villes(je suis de nancy) en ce moment ils se battent^pour prendre du conducteur à notre place (et ils ont gagné) et bientôt ils prendront du chef d'agrés . je suis désolé mais nous c'est notre boulot, que va t-il nous rester s'ils nous piquent les places de chef d'agrés qui nous étaient dévolus? je vous rappelle (les spv) que vous avez déjà un boulot à côté, donc une carrière à mener, vous aimeriez vous que je vienne sur votre lieu de travail pour vous commander alors que j'en sais moins que vous ? ça ne vous plairait pas et c normal . alors pensez un peu à nous, des volontaires oui, mais pas qui nous commande et qui sache rester à leurs places .certrains volontaires sont là depuis 2 ans et tout devraient leur être du. je suis désolé quand j'étais spv j'étais beaucoup plus humble et je n'aurais jamais eu la prétention de commander un gars dont c était le boulot.
ces spv qui veulent le beurre et l'argent du beurre sont pour moi des gens en manque de reconnaissance social et des pompiers refoulés .
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jul54
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 10:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

deltafrance a écrit:
Tu es sur quel CI de Nancy, jul ?

Et arrete de généraliser : TOUTES les femmes ne sont pas plus faibles que TOUS les hommes, TOUS les SPV ne sont pas incapable de tirer une traction,etc...

(Va voir tes messages privés, stp Wink )

je suis sur joffre delta, celle qui à la prétention de casser du spv . ce qui est faux on ne casse seulement que ceux qui ne se donne pas la peine de s'intéresser aux engins et aux manoeuvres, qui glande le soir au lieu de nous demander de leur expliquer comment marche telle ou telle chose, et qui ne font aucun effort en sport quand on leur dit de faire un petit peu de muscu avec nous pour renforcer leurs petits bras Wink (j'ai quelques facilités en ce domaine mon p'tit gougou 78 Big_sourire )
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jul54
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 10:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

désolé mais un métier est quelque chose que l'on effectue à temps plein, toi ton métier c'est ce que tu fais à côté du volontariat et non nous ne faisons pas le même métier mais les mêmes inters.
notre formation est complétement différente. nous c'est 2 séances de sport par garde+1 fma(manoeuvre) de 2 heures (au total grosso modo 550 heures de formation par an sans les spécialités) .vous c'est une manoeuvre dominical et 240 heures de formation par an .
votre fia spv 15 jours, la nôtre 4 mois.
pour étre sous-off un spv=1 semaines, 1pro=1mois
pour être off, un spv= 3semaines, 1 pro=1an (bientôt 2).
alors un constat s'impose soit vous êtes beaucoup, mais alors beaucoup plus intelligent que nous pour tout apprendre en 2 fois moins de temps que nous, soit vous reconnaissez que votre formation est du style généraliste (vous pouvez pas être bloqués 4 mois pour une fia, je pense que votre employeur n'apprécierait pas) et que c'est normal qu'un pro se débrouille mieux que vous (le contraire serait anormal à mon sens )
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greg
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 10:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

jul54 a écrit:
c'est normal qu'un pro se débrouille mieux que vous (le contraire serait anormal à mon sens )


GRRRRRRRRRR , je prefere ne rien rajouter sinon je vais m'énerver!!!! smile_haa smile_grrr

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SPV14
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 10:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
c'est normal qu'un pro se débrouille mieux que vous (le contraire serait anormal à mon sens )


On ne peut pas dire que tu as tort!
Moi je suis d'accord avec toi jul54 !
(meme si la différence n'est pas énorme il y en a une)
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jul54
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 10:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

greg a écrit:
jul54 a écrit:
c'est normal qu'un pro se débrouille mieux que vous (le contraire serait anormal à mon sens )


GRRRRRRRRRR , je prefere ne rien rajouter sinon je vais m'énerver!!!! smile_haa smile_grrr


cela ne servirait à rien !
reconnait simplement que si je venais sur ton lieu de travail ( je ne sais pas ce que tu fait) et que je me débrouillais mieux que toi tu serais légèrement désappointé !!
et vu le nombre de gardes que l'on fait ( je rappelle que c'est notre métier!) si qqn dont ce n'est pas le métier était meilleur que moi faudrait qu'je vois à me recycler !!!
quant à mon éventuelle intolérance, je pense que c'est vous qui êtes intolérant, car nous (spp) je dis nous car je suis loin d'être le seul spp à penser cela, nous avons l'impression que tout est fait pour le volontariat, nous ne récoltons que les miettes que vous voulez bien nous laisser .alors je pense que s'il y a d'éventuelles intolérances elles seraint plutôt de votre côté (je peux étayer mes propos pour ceux que ça intéresse) et je suis ouvert au dialogie
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Proton
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 10:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour, là je me sens obligé de réagir vu les propos tenus ici :

jul54 a écrit:

les seuls volontaires qui étaient appréciés par tous (comme quoi je ne suis pas systématiquement anti spv) ont eu le courage de passer le pro et l'ont eu .

Je n'ai pas passé le concours pour la simple et bonne raison que mon salaire dans le privé est plus élevé que celui d'un pro en fin de carrière.
Et tout le monde n'a pas forcement envie de passer pro (je ne vois pas ce qu'il y a de courageux à passer un concours ????)

jul54 a écrit:

en ce moment ils se battent pour prendre du conducteur à notre place (et ils ont gagné) et bientôt ils prendront du chef d'agrés . je suis désolé mais nous c'est notre boulot, que va t-il nous rester s'ils nous piquent les places de chef d'agrés qui nous étaient dévolus?

Dans mon corps, on prend du chef d'agrés depuis longtemps aussi bien du vsav que du ccf voire du fpt, et je ne vois pas en quoi ces places sont dévolues aux pro ? les formations GOC 1 2 ou 3 étant les mêmes, les compétances sont les mêmes ...
Ensuite, certain pro comme certain volo n'ont pas forcement les compétance pour le commandement comme certain pro ou volo ont ces compétances, de la à généraliser ...

jul54 a écrit:

je vous rappelle (les spv) que vous avez déjà un boulot à côté, donc une carrière à mener, vous aimeriez vous que je vienne sur votre lieu de travail pour vous commander alors que j'en sais moins que vous ?ça ne vous plairait pas et c normal.

De là à dire qu'on en sait moins que vous ... j'ai comme un lèger doute ...
dans tous les metiers, il y a les passionnés et ceux qui attendent la fin de la garde et qui ne sont jamais au courant de rien.
Un ancien major pro me disait avant de prendre sa retraite : "Il y a les pompiers de metier et les pompiers de profession, et dans chacun de ces 2 groupes il y a des pro et des volos"

jul54 a écrit:

des volontaires oui, mais pas qui nous commande et qui sache rester à leurs places.

Là, que dire ? .... Désolé mais quand on a 15 ans de bouteille comme moi (S/C volo) et que de jeunes pros rentrent sans expèrience, je pense que j'ai relativement le droit de "commander" sur inter ou au csp d'ailleur.
Aprés, il y a quelque chose qui s'appelle le charisme, c'est sûr que si certains se prennent la tête en voulant à tout prix commander pour le plaisir de "dominer" on s'en sort plus et encore une fois, il y en a aussi bien chez lez pro que chez les volo.

jul54 a écrit:

je suis désolé quand j'étais spv j'étais beaucoup plus humble et je n'aurais jamais eu la prétention de commander un gars dont c était le boulot.

Moi aussi pendant 5 à 6 ans, j'ai observé, assimilé, mémorisé et pris de l'experience et c'est tout à ton honneur.
Mais quand on voit que maintenant les services se font en 24h/72h, et que certain volos sont là quasiment tous les jours et nuits, pour les gardes, astreintes, manoeuvres, sport, ... on se demande qui est présent le plus souvent en caserne et qui connait le plus ce metier ? (je ne géneralise pas mais là sa commence à etre lourd de jalousie ...)

jul54 a écrit:

ces spv qui veulent le beurre et l'argent du beurre sont pour moi des gens en manque de reconnaissance social et des pompiers refoulés .

Là c'est le sommum, on a eu cette discussion au csp et il y a les 2: des volo refoulés qui aurrait voulu passer le concours qu'ils n'ont pas eu et des pro jaloux des volontaires quand il voit qu'on a un salaire en plus de notre boulot.
Maintenant encore une fois, il ne faut pas généraliser.

Bon j'arrete là car le problème ne peu pas se regler sur un forum mais en discutant au sein de ton CS, entre les pro et les volo.

Chez nous aucun problème, nous sommes environ 80 (40 pro et 40 volo) et il y a des boulets chez les 2 groupes et tout le monde le sait, mais ça se passe trés bien en caserne comme sur intervention où on sait se concerter en cas de doute (dans les 2 sens) et où personne n'enfonce personne quand il se plante mais vient plutôt le voir et lui donner une autre idée de manoeuvre (et ce aussi dans les 2 sens).

En esperant eclaircir un point et eviter encore une fois cette "pseudo-guerre" pro/volo.

Proton
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jul54
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 10:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV14 a écrit:
Citation:
c'est normal qu'un pro se débrouille mieux que vous (le contraire serait anormal à mon sens )


On ne peut pas dire que tu as tort!
Moi je suis d'accord avec toi jul54 !
(meme si la différence n'est pas énorme il y en a une)

merci spv 14 je vois que tu as l'intelligence d'admettre ce genre de choses même si ce n'st pas forcément facile de l'avouer.
smile_top
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greg
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MessagePosté le: 06 Déc 2005, 11:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

jul54 a écrit:
greg a écrit:
jul54 a écrit:
c'est normal qu'un pro se débrouille mieux que vous (le contraire serait anormal à mon sens )


GRRRRRRRRRR , je prefere ne rien rajouter sinon je vais m'énerver!!!! smile_haa smile_grrr


cela ne servirait à rien !


Ce qui me gene dans tes propos c'est que tu généralise trop facilement, certes vous avez une formation de base plus poussée que la notre, mais est ce que ce simple fait, fait de vous des personnes plus débrouillardes que nous sur intervention. Non, je ne pense pas!
Je suis persuader qu'un SPP a tous les moyens et le temps de se maintenir à niveau et donc de se sentir à l'aise sur intervention, mais est ce que tous les SPP font cet effort? J'en doute.
Dans mon centre mixte, je prefere intervenir avec certains SPV que certains SPP qui ne se remettent pas en question et qui font des boulettes!
Ne généralisons pas .... c'est propre à chaque individus.
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