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bartsimpson
Habitué
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Inscrit le: 13 Mar 2006
Messages: 131
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Posté le:
08 Mar 2008, 12:40 |
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bonjour ,
Il existe des officiers SPV un peu partout en France avec des prérogatives équivalentes à celle des officiers SPP.
Ils occupent pour certains des emplois de management (chef CIS...)des emplois opérationnels (chefs de groupe.)le tout ,hors quotas .
Les emplois de responsabilité au sein d'une entreprise ou d'une collectivité nécéssitent une gestion à temps plein ,y compris pour un centre de secours d'une importance moyenne. Par ailleurs, La loi dispose que les officiers supérieurs peuvent même tenir des emplois de direction au sein des SDIS.ce qui nécéssite encore plus d'investissement personnel et de temps de travail.Visiblement ,la disponobilité n'est pas un problème pour eux, à moins que quelqu'un ,ne fasse dans l'ombre leur boulot....
Sur ce , arrive ma question volontairement provocante :
A quoi ça sert de nommer des officiers supérieurs SPV ? à part:
-Flatter l'égo de certains et leur permettre d'accéder au rang de notable local.
-Aller faire les beaux auprès des élus locaux.
-Faire du lobbying auprès de la fédé par le biais des UD.
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Arès
Invité
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Posté le:
08 Mar 2008, 12:45 |
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Bonjour,
et pourquoi les volontaires ne seraient pas par la représenté à des postes décisionnel important grâce a ces officiers SPV ?
De même, imagine tu pouvoir remplacer tout ces officiers SPV par un pro ? j'en doute énormément...
A plus tard ;) |
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Delta
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788
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Posté le:
08 Mar 2008, 13:07 |
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Salut,
Dans les secteurs ruraux, il y a beaucoup d'officiers chefs de centre SPV ... tu imagines un SPP dans un petit CS qui fait moins d'un départ jour ?
Idem pour les Chefs de Groupe, sans les officiers SPV il y aurait des endroits ou tu aurait du mal a faire un planning des Officiers de Garde ... |
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bartsimpson
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 13 Mar 2006
Messages: 131
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Posté le:
08 Mar 2008, 13:34 |
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Pour Nico et delta,
Le fond de la question n'est pas est-ce qu'il faut remplacer les off SPV par des pros ,mais plutôt est -il judicieux de leur confier des missions au sein des directions des SDIS ,missions par ailleurs à plein temps et bien souvent effectuée par un SPP .?
Quel interêt d'avoir comme dans la région où je suis né ,une tetra chiée de capitaines ,commandants bombardés chef de corps (le plus souvent un CPI avec une vingtaine de gugusses et un tableau d'encadrement à faire pâlir les cadres de l'armée à Bourbaki et Zapatta réunis)?
bien entendu ,ça ne préjuge pas de leur nécéssité dans la plupart des petits centres ou structures de taille modeste.Seulement ,comme chez les pros , n'avoir que des chefs décrédibilise le sens même d'une structure hiérarchique.
@+ |
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babou35
Invité
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Posté le:
08 Mar 2008, 14:42 |
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Salut,
Perso j'arrive pas à cerner ton questionnement...
Enfin si un peu et j'ai quelques mots en guise de réponse. A toi de voir avec... huhu
1. Budget
2. Coût
3. Organisation
4. Va dire à un off' SPP qu'il est muté vers un CPI à 80 inters/an dans le fin fond de la Creuse
5. un off' SPV comme SPP est capable de fournir le même travail et d'effectuer les mêmes types de missions en règle générale
Rien d'autre à ajouter |
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seneque
Référent TEXTES
Sexe:
Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 2926
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Posté le:
08 Mar 2008, 18:29 |
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salut,
Je dirais tout simplement n'est-il pas interessant d'avoir dans la strucuture de pilotage un ou quelques représentants de 70 à 80 % du personnel ?
a+ |
_________________ Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
09 Mar 2008, 17:10 |
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La pyramide des pros est déjà bien assez bourbakienne comme ça...
(oui, c'est volontairement provocateur aussi, un partout; la balle au centre )
Peut-être cela permet-il à certains de redescendre un peu les pieds sur terre, en étant au contact de gens qui ont des vrais préoccupations de terrain...
ça doit gêner, c'est sur, d'être au contact de pov'SPV de campagnes.
(Ok pour le rôle de notable local et alliances diveres de complaisance, mais il ne faut pas forcément y voir une généralité non plus, il faut admettre l'idée choquante qu'un SPV peut-être méritant, voire, j'ose le terme, doué, eh oui)
Mais on ne fait jamais du bon boulot en étant déconnecté du terrain dans son bel Etat-Major où on est étonné des problèmes de terrain qui remontent à ses oreilles.
(principe qui s'applique à toute institution ou entreprise, d'ailleurs)
Alex, cadre qui va sur le terrain mettre les mains dans la m*** au taf...
PS : j'apprécie tes topics un peu "pavé dans la mare" |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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bartsimpson
Habitué
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Inscrit le: 13 Mar 2006
Messages: 131
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Posté le:
09 Mar 2008, 19:42 |
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brembored a écrit: | La pyramide des pros est déjà bien assez bourbakienne comme ça...
(oui, c'est volontairement provocateur aussi, un partout; la balle au centre )
Peut-être cela permet-il à certains de redescendre un peu les pieds sur terre, en étant au contact de gens qui ont des vrais préoccupations de terrain...
ça doit gêner, c'est sur, d'être au contact de pov'SPV de campagnes.
(Ok pour le rôle de notable local et alliances diveres de complaisance, mais il ne faut pas forcément y voir une généralité non plus, il faut admettre l'idée choquante qu'un SPV peut-être méritant, voire, j'ose le terme, doué, eh oui)
Mais on ne fait jamais du bon boulot en étant déconnecté du terrain dans son bel Etat-Major où on est étonné des problèmes de terrain qui remontent à ses oreilles.
(principe qui s'applique à toute institution ou entreprise, d'ailleurs)
Alex, cadre qui va sur le terrain mettre les mains dans la m*** au taf...
PS : j'apprécie tes topics un peu "pavé dans la mare" |
Salut ,
Ce sujet m'est passé par la tête après une discussion avec un collègue en mode "apéro" suite à des situations que nous avons déjà observées ou vécues.
Le but étant d'avoir des avis extérieurs ,soulever des questions voire des polémiques sur des sujets qui pourraient ou devraient peut être mériter du recul. Bref,la réponse brut,on s'en fout un peu!
Pour ce qui est des pavés dans la mare ,si vous voulez ,j'en ai des brouettes entières !
cordi@lement,@+ |
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charles
Passionné accro
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Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 1133
Localisation: haut-rhin
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Posté le:
10 Mar 2008, 11:45 |
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Salut
Tu viendrais pas du 68 toi par hasard ?
En tout cas pour avoir déjà travaillé avec des CdG volo et des CdG pros j'ai été très satisfaits par les volos, plus que par certains pros -_- Autant au niveau compétances qu'humain d'ailleur.
Après voir des volos dans des responsabilités au SDIS, déjà il n'y en a pas de masses (pour te dire sur mon département je connais un seul officier supérieur volo à prendre de l'OGADEP et il vient de partir à la retraite...)
Et ceux qui s'engagent là dedans en ont le temps, l'envie et les capacités généralement car avoir leurs postes... voilà quoi. Donc pourquoi leur taper dessus ?
Après certains postes sont plus adaptés à certains qu'à d'autre.
Pourquoi mettre un pro responsable du volontariat ? Les volos ont envie d'être représentés par quelqu'un comme eux ce qui est normal.
Ce n'est pas du coté des officiers qu'il faut parfois regarder mais plutot de certains sous offs voir HdR qui font peur et qui même en FIA volontaire cassent largement plus que les pros -_-' |
_________________ SPV depuis 2006 dans un CPINI et depuis 2009 dans un CIS. |
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
10 Mar 2008, 12:15 |
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La gestion d'un "service" tel que techniques, formation, etc requièrt sans doute, vu le temps à y passer, un emploi à temps plein, donc un poste professionnel.
Ceci étant, dans des rôles de conseillers ou d'adjoints sur des points particuliers, l'apport d'un SPV et sa vision locale, voire terrain, capable d'un soutien ponctuel dans les périodes de fortes activités, est sans doute un plus.
N'oublions pas que certains officiers SPV ont beaucoup de dispos et peuvent (au grand dam de leurs épouses ) consacrer beaucoup de temps aux SP.
(je pense par exemple à des postés, voire des gens en 24-72 au boulot)
Dans des départements à faible effectif SPP, notamment en officiers, cela permet sans doute également de pouvoir assurer une couverture opérationnelle de meilleure qualité en disposant de plusieurs chefs de colonne (voire de site?).
On touche ici à un domaine peut-être plus large que les seuls officiers : l'implication des volontaires, qui constituent la majorité de l'effectif des SDIS, ne le perdons pas de vue, dans les décisions et les organes représentatifs. |
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