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Le VSAV ne part plus sur un SAP si victime consciente ??


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babou35
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MessagePosté le: 09 Avr 2008, 16:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
fait quand même gaffe aux rumeurs prohéminentes Big_sourire


De temps en temps ça ne fait pas de mal smile_uuh

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brembored
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MessagePosté le: 09 Avr 2008, 16:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Eh oh le club des graveleux anonymes réunis, z'avez fini? smile_dort

Alex, puritain à temsp partiel Big_sourire

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Delta
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MessagePosté le: 09 Avr 2008, 16:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Ces modalités figurent dans les conventions tripartites signés entre le SDIS SAMU (et SSSM ?)
Donc elles peuvent varier selon les départements

A+

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sapeur01
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MessagePosté le: 12 Avr 2008, 11:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour a tous

je voudrais ire un ptit mot concernant ce sujet car effectivement d un departement a un autre sa peut changer

pas plus tard qu il y a 3 jour j ai decaler pour une jeune fille qui c'etais blesser au genou en sport et elle etais consciente donc voila

il faus croire que tout depend des accord sdis samu des departements
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loloalcan
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MessagePosté le: 05 Mai 2008, 20:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Delta a écrit:
Salut,

Ces modalités figurent dans les conventions tripartites signés entre le SDIS SAMU (et SSSM ?)
Donc elles peuvent varier selon les départements

A+


je suis d'accord avec Delta. dans la convention tripartites (samu, sdis et acteurs privés ; encore faudrais-t-il qu'ils la signe...) si une personne est dans un lieu public sous surveillance d'une personne compétente une ambulance peut être engagée... mais voilà, vu le nombre d'infirmière présente (à moins q'un mi-temps) dans les collèges et lycées, dans min cis nous nous rendons régulièrement dans les établissment scolaires, souvent pour des pas grand choses...
mais cela doit beaucoup dépendre des départements, et des SAMU
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SapLal
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MessagePosté le: 06 Mai 2008, 07:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu proposes un raisonnement que tu démontes ensuite, c'est un peu dommage là...
Chaque département peut possèder sa tripartite donc forcément CDDD pour l'engagement des moyens quels qu'ils soient.

@+ Sap'Lal
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loloalcan
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MessagePosté le: 06 Mai 2008, 21:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

SapLal a écrit:
Tu proposes un raisonnement que tu démontes ensuite, c'est un peu dommage là...
Chaque département peut possèder sa tripartite donc forcément CDDD pour l'engagement des moyens quels qu'ils soient.

@+ Sap'Lal


je ne voye pas en quoi je me démonte... explique moi...

Si je n'ai pas été assez clair : je voulais dire que selon les conventions tripartites, en ce qui concerne le principe du partage des missions, si la victime se situe dans un lieu public, que la victime est isolée et sous la surveillance d'un tiers compétent, cela relève d'une mission "privé".
Après tout dépend du sens que le régulateur donne au mot "compétent". Car si dans une école (par exemple), il considère un professeur devant aussi surveiller toute sa classe, ne possédent pas forcément une formation de secourisme, un jour ou l'infirmière n'est pas là, comme une personne compétente pour surveiller une personne présentant une "pathologie" non identifié ou seulement apprécier par téléphone... pour envoyer une AP chacun prend ses responsabilités...
Après voilà, comme tu le dit CDDD, chaque département négocie sa chose... mais moi je pense que les interventions "lieu public" sont + de notre ressort, après c 'est sur il n'y a pas que des interventions "1er choix". et puis de toute façon encore faut-il que des AP soit disponibles... lol
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sap38
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MessagePosté le: 10 Mai 2008, 11:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous smile_hello
moi je suis spv et ambulancier,en se qui concerne la decision du regulateur du samu pour un depart spv ou ap c'est :
le lieux
le degré d'urgence
aprés c'est le regulateur qui juge celon les infos
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pompier61
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MessagePosté le: 27 Mai 2008, 21:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

guiamo a écrit:
Bonjour,

J'était en train de discuter avec ma prof quand une camarade se blesse au genou. Ma prof m'envoie chercher des béquilles car cette dernière ne pouvais plus marcher, et pour également prévenir les surveillants.

A la fin du cours, je discute avec elle et je lui dit, en plaisantant (sachant que c'est faux), "Ils vont appeller les pompiers ?". Ma prof répond non car, apparament, dans les "nouveaux textes", le VSAV n'intervient plus (au collège) pour n'importe quelle blessure (sauf urgence vitale bien sûr) si la victime n'est pas inconsciente !

Est-ce vrai et si oui est-ce comme ça partout en France ??


bonjour je suis pompier dans le 61 et dans mon centre on va dans les colleges, ecole maternelle pour soit malaise ou blesser

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cricrispv77181
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MessagePosté le: 03 Juin 2008, 19:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir à tous
pour ce qui concerne le choix entre ambulance privée, moyen sp ou smur elle sont definies au niveau national ( suite a une plainte deposé par le syndicat des ambulancier comme quoi les sp volaient leur travail

les smurs urgences vitale quel que soit l'endroit ( en dehors d'1 détresse vitale, c' est les autres moyens
les moyens sp urgences vitales quelle que soit l endroit voie publique , lieu publique
pour le reste ( lieu privé , domicile ) c est moyen ambulance privé , nous ( sp) pouvons intervenir pour faire le bilan et soins mais on doit attendre l ambulance prive pour evacué ( sauf si c est une carence d ambulance)
bonne soirée a tous
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faboun06
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MessagePosté le: 09 Juin 2008, 12:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

cricrispv77181 a écrit:
bonsoir à tous
pour ce qui concerne le choix entre ambulance privée, moyen sp ou smur elle sont definies au niveau national ( suite a une plainte deposé par le syndicat des ambulancier comme quoi les sp volaient leur travail

les smurs urgences vitale quel que soit l'endroit ( en dehors d'1 détresse vitale, c' est les autres moyens
les moyens sp urgences vitales quelle que soit l endroit voie publique , lieu publique
pour le reste ( lieu privé , domicile ) c est moyen ambulance privé , nous ( sp) pouvons intervenir pour faire le bilan et soins mais on doit attendre l ambulance prive pour evacué ( sauf si c est une carence d ambulance)
bonne soirée a tous



Moué je suis pas d'accord avec toi sur tout la.
Prenant des gardes au CTA je vois beaucoup d'abus sur l'utilisation des privées ou des moyens médical.

Je pense que va falloir se battre smile_tirelalangue car quand vous voyez des privées faire des interventions sur la voie publique, vous avez des questions à vous posez.

Et oui biensur ca existe !!!

_________________
La meilleur des batailles que tu remporteras, sera celle que tu auras evité !
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stardan
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MessagePosté le: 24 Juin 2008, 07:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

D'accord avec faboun06 , pas d'accord avec cricrispv77181 !!

Je confirme que ce sont les conventions tripartites ( SDIS, samu, ambulancier) qui régissent les actions, droits et devoirs de chaqu'uns ! Lorsqu'elles sont appliqués !!! Car bien souvent les samu ne jouent pas le jeu et "nous volent" nos interventions pour envoyer des blanc (=taxi) > (abérent) ! A savoir que chaque département a des conventions différentes, suivant son importance, ses risques et sa population et donc ses moyens !

brembored > les conventions sont révisés "régulièrement" comme tout; pour améliorer les choses au fur et a mesure que le temps passe.

sap38 > fait quelque chose; passe pro ou démissionne des spv mais c'est pas possibles de faire 2 métiers totalement opposés !!!!
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seal
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MessagePosté le: 24 Juin 2008, 08:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

stardan a écrit:
D'accord avec faboun06 , pas d'accord avec cricrispv77181 !!

Je confirme que ce sont les conventions tripartites ( SDIS, samu, ambulancier) qui régissent les actions, droits et devoirs de chaqu'uns ! Lorsqu'elles sont appliqués !!! Car bien souvent les samu ne jouent pas le jeu et "nous volent" nos interventions pour envoyer des blanc (=taxi) > (abérent) ! A savoir que chaque département a des conventions différentes, suivant son importance, ses risques et sa population et donc ses moyens !

brembored > les conventions sont révisés "régulièrement" comme tout; pour améliorer les choses au fur et a mesure que le temps passe.

sap38 > fait quelque chose; passe pro ou démissionne des spv mais c'est pas possibles de faire 2 métiers totalement opposés !!!!


bonjour la mentalite a la con c'est avec des mecs comme toi que l'on avance en France................
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zagamore
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MessagePosté le: 24 Juin 2008, 09:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

devriez jeter un œil a la nouvelle formation (le DA) d'ambulancier : c'est du PSE, plus une bonne touche des anciens SAP 1 et 2. en tout cas, équivalent ou supérieur aux formations secouristes.
dans certains départements, y comprit en région parisienne, le conventions prévoient des AP "lourdes", équipage a 3, avec matériel d'immo. soit totalement équivalent a un VSAV. dans ce conditions,je ne voit pas pourquoi il ne feraient pas de prompts secours, y comprit en VP. et eux , ils font ça tout les jours. pas 6 fois par mois (moyenne des départ d'un SPV, toutes inter confondues)
quand aux "abus de moyens de Samu "..quand aux juste les SP sont ils formes a l'évaluation a distance de la gravite, et au choix du vecteur adapté? le seuls aptes a décider du moyens a envoyer, c'est la régulation... moi, j'en ai assez de lire des gens pas formes pour expliquer que eux y savent mieux que tout le monde comment les autre y doivent faire...ça lasse.
surtout quand 90% des réponse aux question"secourisme " posées " sur le forum se résument : "c'est dans le manuel des trucs que tu devrait deja savoir pour faire ton boulot" . Big_sourire
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stardan
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MessagePosté le: 24 Juin 2008, 11:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour réagir comme ça tu dois certainement être un blanc ! Parce que + d'interventions pour les privés = ( a terme) mort du secourisme pour les SP !
L'expérience, permet au SP (comme au régulateur) d'évaluer à distance la gravitée et donc du moyen adapté pour tout départ !
De plus, seul les CTA/CODIS dirige les camions rouge !!! Le but d'une régulation est d'avoir un "avis médicale" qui peut entrainer l'envoie ou non, en plus des SP, d'une équipe médicale. (il manquerai plus qu'un blanc décide si un vsav doit décaler ou pas ! ).
Ah oui, les pompiers, service public gratuis en tout lieux et en tout temps, et rapide !!!! Ce qui n'est pas le cas des privés (moyenne du temps de déplacement 30 à 45 minutes, et ils ne savent pas conduire ! )
Si tu te lasses :
Citation:
de lire des gens pas formes pour expliquer que eux y savent mieux que tout le monde comment les autre y doivent faire...
réduit ton nombre de visite pour apprende à faire des phrases "françaises" ... et je n'en site qu'une pour être gentil !
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