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Posté le: 12 Oct 2005, 08:26

Bonjour,

Le SDIS 77 a retiré toute ces Cardio-Pump des VSAV.
Désormais : MCE à la main pour tous.
Raison : Absence d'efficacité de la CP.

Le 77 avait été l'un des premiers SDIS à s'équiper (pas le premier, mais trés tôt quand même). Il est probablement le premier à l'interdire.

Pendant que j'y suis :
Retrait des Filtres anti-bactériens pédiatriques
Retrait des Atelle de Donway
Retrait de toutes les compresses BrulStop des VSAV.

Voilà.

Posté le: 12 Oct 2005, 08:47

et quelles sont les raisons des autres retraits ?

Posté le: 12 Oct 2005, 10:08

sorlock83 a écrit:

et quelles sont les raisons des autres retraits ?

Filtres, je ne sais pas.

Atelle de Donway : Trop cher en frais de maintenance. Plus économique de les mettre dans les SMUR, surtout qu'il faut un SMUR pour la mettre ; donc retrait des 120 Atelles des 120 VSAV...

Brulstop : intêret si arrivée sur les lieux moins de 10 mn aprés la brulure et si elle n'a pas déjà été refroidie. En l'occurence, les VSAV arrivent aprés dix mn et la brulure a été refroidie à l'eau (conseil par CODIS à l'appelant). Maintenant elles sont dans les FPT (brulure sur feu) et dans les VL Inf' pour Soutien sanitaire.

Passionné Sexe: Inscrit le: 07 Oct 2005 Messages: 343

intéressant merci!

Posté le: 12 Oct 2005, 11:11

Pour le Brulstop, j'ai du mal à comprendre, il est encore utilisé en milieu hospitalier dons bien après la prise en charge effective du brûlé. Et par expérience il reste efficace sur la majorité des brûlures de type II avec phlyctènes.

Donc je ne vois pas pourquoi son utilisation est remise en cause dans un usage préhospitalier. De plus, il reste une part non insignifiante de victimes qui ne peuvent pas bénéficier d'un refroidissement de leur lésion avant leur prise en charge (brulure+ malaise induit ou non).

C'est bien dommage surtout quand les SMUR ne sont pas disponible.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4788

Même réaction pour les Brulstop, ca fé X années qu'on en met, et je crois que c'est quand meme plus ou moins efficace, meme apres 10 min (limitation de la propagation, et surtout soulagement de la victime))

Sinon, atelle de donway = atelle de traction, pour les fractures du femur ?

Posté le: 12 Oct 2005, 12:07

Prince a écrit:

Pour le Brulstop, j'ai du mal à comprendre, il est encore utilisé en milieu hospitalier dons bien après la prise en charge effective du brûlé. Et par expérience il reste efficace sur la majorité des brûlures de type II avec phlyctènes.

Donc je ne vois pas pourquoi son utilisation est remise en cause dans un usage préhospitalier. De plus, il reste une part non insignifiante de victimes qui ne peuvent pas bénéficier d'un refroidissement de leur lésion avant leur prise en charge (brulure+ malaise induit ou non).

C'est bien dommage surtout quand les SMUR ne sont pas disponible.

Ce n'est pas parce qu'on le fait en hospitalier que c'est une bonne chose...

Tout comme pour la CP ; on n'a juré que par ça pendant des années et puis on en revient.
Pour les Brulstop, ce sera peut-être la même chose. L'avenir dira si le SDIS 77 fait preuve d'imprudence ou d'anticipation réfelchie.

Posté le: 12 Oct 2005, 22:07

Je voulais simplement dire que par expérience le Brulstop présentait une efficacité non négligeable sur des lésions dermiques et hypodermiques bien après l'exposition.

De plus sa simplicité de mise en oeuvre, en fait un atout de choix dans le cadre d'une prise en charge non médicalisée.

Mais effectivement celà repose sur mon ressentiment et reste donc mon opinion propre.

Je n'ai pas dit que les pratiques hospitalières étaient la panacé, mais elles ont au moins le mérite d'être éprouvées.

Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

papa a écrit:

sorlock83 a écrit:

et quelles sont les raisons des autres retraits ?

Filtres, je ne sais pas.

Il pourrait s'agir d'un manque d'humidication des voies aériennes, rendant un bouchon de mucus plus patent. Certains de ces filtres ont ce désagréable effet, malgré la membrane hydrophile.
Il peut aussi s'agir tout bêtement du nombre "insuffisant" d'enfants pris en charge.
Quand on traque les économies à tout bout de champ par le biais de la statistique, parfois on a de mauvaises surprises.
Mais cela n'empêche pas de ventiler un enfant en cas de besoin.
Mais désinfectez vous régulièrement les valves de vos AMBU ?

Posté le: 13 Oct 2005, 11:55

revenge of anesthesith a écrit:

papa a écrit:

sorlock83 a écrit:

et quelles sont les raisons des autres retraits ?

Filtres, je ne sais pas.

Il pourrait s'agir d'un manque d'humidication des voies aériennes, rendant un bouchon de mucus plus patent. Certains de ces filtres ont ce désagréable effet, malgré la membrane hydrophile.
Il peut aussi s'agir tout bêtement du nombre "insuffisant" d'enfants pris en charge.
Quand on traque les économies à tout bout de champ par le biais de la statistique, parfois on a de mauvaises surprises.
Mais cela n'empêche pas de ventiler un enfant en cas de besoin.
Mais désinfectez vous régulièrement les valves de vos AMBU ?

L'humidification est plus un pb d'hospitalier (IOT longue durée) que celle des SP qui, si il ventile un enfant, ne devrait pas le faire trop longtemsp (relais SMUR, puis transport, etc...)

Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

il n'empêche qu'un petit enfant qui est ventilé sans humidification, va vite vers l'atelectasie.
Mais je pense comme toi, qu'il doit plus s'agir d'un problème économique.
Comme d'hab'.

Posté le: 13 Oct 2005, 12:46

chez nous la MCE c'est a la main on n'a jamais eu des Cardio-Pump
Atelle Donway nous on n a une attel ked brulstop toujours present dans nos vsab

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4788

revenge of anesthesith a écrit:

Mais désinfectez vous régulièrement les valves de vos AMBU ?

On dit un BAVU pas un Ambu, Ambu c'est la marque Big_sourire

Sinon, mon SDIS a opté pour uen bonne solution qui est celle du SPUR "Single Patient Use Ressucitator", c'est a dire des BAVU jetables.
On a deux tailles : enfant et adulte Wink

Donc pas de problemes de desinfection,etc...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 5942

Salut,

ok Delta, mais ça a un coût d'avoir que du jetable, non ?

@+

Habitué Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 93

deltafrance a écrit:

On dit un BAVU pas un Ambu, Ambu c'est la marque Big_sourire

je sais que c'est la marque. Mais comme c'est passé dans le langage courant hospitalier...
comme on ne dit pas un scanner (c'est une marque) un frigidaire (c'est une marque)...