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1 - GI c'etait ironique.
2 - tout le problème est de trouver la limite entre la secte et la religion. et cette limite est toute personnelle puisque chacun la place où cela lui convient
3 - si j'étais un troll, ca se saurait non ? smile_bigrire

HS On :

pour antoine41 :
personne n'a écrit que l'Allemagne était laïc !

lit la constitution allemande et tu verras de plus qu'il n'y a pas de "religion officielle" comme tu dis

http://credof.u-paris10.fr/IMG/pdf/Extraits_de_la_Loi_Fondamentale_allemande.pdf

Ce positionnement de l'Etat allemand vis-à-vis de la religion se nomme la neutralité. C'est ainsi qu'ils se définissent eux-mêmes.

hs off

je n'ai envie de dire qu'un mot: "Amen"

la religion est ancré chez les SP de part ses traditions. Il faut l'accepter.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

barjoe a écrit:

je n'ai envie de dire qu'un mot: "Amen"

la religion est ancré chez les SP de part ses traditions. Il faut l'accepter.

Supers arguments!!!! smile_ZzZ

C'est où qu'on signe que l'on est catholique lorsque l'on s'enrôle?

Et si c'est le cas? Donc ceux qui ne sont pas d'accord dehors?

OK...

smile_tirelalangue

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

tu sais, nous n'en sommes pas arrivé à dire "les sp tu les aimes ou tu les quittes!"

Je crois que le mot tolérance est en voie de disparition.

Tu connais beaucoup de corps de métier qui ont une sainte patronne?

Tu vois les informaticiens fêter la Saint Bill Gates? ça viendra mais pas pour le moment!

Si pour toi avoir une sainte religieuse que tu fêtes tous les ans n'est pas un lien direct avec la religion, je ne vois pas comment on peut faire plus proche.

Tu ne t'enrôle que chez les SPM, pas chez les SPP/SPV Wink

il n'a jamais été ecrit qu'il fallait être catho pour être SP

Amen veut dire d'accord, c'est mieux que +1 Wink

Salut

Aucun aumonier au SDIS 68 à ma connaissance...
N'empêche que je pense que les quelques aumoniers à officier dans les SDIS ne doivent plus être tout jeune.
Ils ont du être recrutés dans les années 70/80 voir avant, à l'époque où les psys n'existaient pas à l'échelle qui nous connaissons aujourd'ui. Les psys y'en a partout de nos jours: hopitaux, écoles, grandes industries, même dans les SDIS.
Ils ne sont pour moi que les héritiers de nos anciens aumoniers. Il ne faut pas se voiler la face, ces derniers des mohicans ne tarderont pas à disparaitre car la foi s'estompe, et qu'aujourd'hui on se rend bien compte que si mémère a oublié son fer à repasser dans le salon, c'est pas forcément de la faute du pti Jésus, ou que si on découpe une voiture dans un arbre avec trois gamins dedans, c'est peut être tout simplement parcequ'ils ont trop tapés dans le sang du Christ...

Fin bref, ni pour ni contre, le temps fera déjà son oeuvre.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

joebar78740 a écrit:

tu sais, nous n'en sommes pas arrivé à dire "les sp tu les aimes ou tu les quittes!"

Je crois que le mot tolérance est en voie de disparition.

Tu connais beaucoup de corps de métier qui ont une sainte patronne?

Tu vois les informaticiens fêter la Saint Bill Gates? ça viendra mais pas pour le moment!

Si pour toi avoir une sainte religieuse que tu fêtes tous les ans n'est pas un lien direct avec la religion, je ne vois pas comment on peut faire plus proche.

Tu ne t'enrôle que chez les SPM, pas chez les SPP/SPV Wink

il n'a jamais été ecrit qu'il fallait être catho pour être SP

Amen veut dire d'accord, c'est mieux que +1 Wink

Arrêter de crier à l'intolérance au moindre pets de travers bon sang!!!!....bouhouuuu lalala...

Je pense avois été clair dans mes mes post que la religion n'est pas un problème pour moi en elle même...et que je suis loin d'être intolérant!!!

...la seule question que je me pose est : Quel légitimité peuvent avoir les Aumônier aujourd'hui dans un service publique? Point, pas besoin de cherche de l'intolérance la dedans!!

Le fait que les SP ont une Saint Patronne n'est pas en soit pour moi une bonne explication...et mon précédent post n'était qu'une réaction ironique fasse à un argument du genre "c'est comme ça et puis c'est tout!"...

A+
smile_coolman

EDIT : encore une fois, à la St Barbe, je ne fête pas la St Patronne...je fais juste la fête avec mes collègues...pour moi, ceux qui la fête vraiment sont ceux qui vont à la messe...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Antoine41 a écrit:

Et si c'est le cas? Donc ceux qui ne sont pas d'accord dehors?

OK...

smile_tirelalangue

reconnais que cette phrase marque un peu l'intolérance...

La sainte Barbe est donc juste une occasion de faire la chouille.... oui pourquoi pas

et d'en attraper une bonne .................................. de chTouille Big_sourire

Modérateur Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 4396

joebar78740 a écrit:

...
La sainte Barbe est donc juste une occasion de faire la chouille...

avec modération... smile_hehe

Antoine41 a écrit:

...avec modération...

qui revient pour reposter .... Big_sourire

Et ces aumôniers ils ont un statut particulier chez les SP ? ou alors c'est au bon vouloir de chaque SDIS ?

Proton a écrit:

Antoine41 a écrit:

...avec modération...

qui revient pour reposter .... Big_sourire

Et ces aumôniers ils ont un statut particulier chez les SP ? ou alors c'est au bon vouloir de chaque SDIS ?

Sans être spécialiste, je présume que
- c'est au bon vouloir de chaque Sdis
- les prêtres sont détachés auprès du sdis à raison d'un certain temps de présence. Il est à mon sens impossible qu'ils soient détachés à plein temps. Ils sont bien sûr salariés de l'évéché.
- logiquement le sdis doit verser une contribution symbolique (dérisoire par rapport à un salaire)

- il n'est pas exclu, que, localement, un prêtre fasse la démarche de contracter un engagement de spv et qu'à cette occasion, avec l'accord de son évêché, il participe à des cérémonies etc en tant que prêtre.

- les représentants du culte en Alsace-Moselle sont fonctionnaires. C'est comme ca avec le concordat. Mais je ne sais si un des 3 dpts concernés en a.

@+

GI

Antoine41 a écrit:

barjoe a écrit:

je n'ai envie de dire qu'un mot: "Amen"

la religion est ancré chez les SP de part ses traditions. Il faut l'accepter.

Supers arguments!!!! smile_ZzZ

C'est où qu'on signe que l'on est catholique lorsque l'on s'enrôle?

Il n'a pas tort, on ne signe pas, mais les traditions sont là quand même...

Après, c'est pas non plus un poids sur les épaules...

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Salut,

je vois que ce sujet as pas mal avancé durant mon absence.

GI a écrit:

Si ton but est justement d'abaisser la religion au niveau d'une secte, c'est à dire à faire du dénigrement

C'est vrai, les religions et les sectes ne sont pas comparables... ne serait-ce que par le nombre de mort commis en leur nom !

Si les curés sont le paliatif des psy alors moi je vais demander au sdis de me financer des bouteilles d'alcools !

Perso je suis anticlérical, la religion est à mon sens une affaire personnelle et les donneurs de leçons peuvent précher leur dogmes dans leurs églises, il y en a beaucoup plus que de casernes !

Je ne peux concevoir que des services publics, censés être laïques, aient en leur sein des représentants de religion. Je ne suis pas contre la religion mais contre ceux qui en font leur business.

Je suis pour l'avortement, pour l'utilisation de la capote, pour la liberté des moeurs sexuels, contre le port du voile, pour boire de l'alcool (de façon modérée et sans que celà altère mes actions), bref je ne pourrais décidément jamais comprendre pourquoi on peut mourrir au nom des religions et défendre ces dernières.

A mon sens, le curé pour ceux qui en sont en on besoin, c'est comme un pote qui apporte un conseil, c'est interessant et ça peut aider. Maintenant en cas de réel problème la solution ne peut émerger que par une prise de conscience emanant d'un processus personnel et intrinsèque, c'est là que commence la psychologie.

Un psychologue à sa place dans un SDIS, peut être pas sur le long terme, car il ne va pas vous faire vous rattacher à un modèle de pensée mais va vous laisser trouver votre propre solution (enfin quand c'est bien fait).

Proton a écrit:

du coup d'écarter la "confèsse"

Tu l'as fait exprès celle là ? smile_top

a+

seneque a écrit:

...je ne pourrais décidément jamais comprendre pourquoi on peut mourrir au nom des religions et défendre ces dernières....

Ben c'est pareil que certains qui sont près à mourir pour leur pays ou pour une cause.... y'aura toujours des gars prêts à se battre pour un truc
Mais bon, là y'en a plus trop dans l'église..... ou du moins plus trop dans la notre ..... les combattants sont en face maintenant ..... et nous, ben ..... on prie pour l'amitié entre les peuples en espérant ne pas trop en prendre sur le coin de la gueule.... :mrgreen:

seneque a écrit:

Proton a écrit:

du coup d'écarter la "confèsse"

Tu l'as fait exprès celle là ?...

Ohhhh l'esprit tordu que t'as, ...... Big_sourire