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Predator
Vétéran
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Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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 Posté le:
14 Sep 2008, 19:06 |
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Qu'elle est selon vous la différence entre inertage et crayonnage? |
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PFG1, PFG2 |
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jobi
Passionné impliqué
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Inscrit le: 28 Jan 2007
Messages: 981
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| Posté le:
14 Sep 2008, 19:09 |
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PL Lambelais Joebar a encore besoin de ton aide....
pour ma part ???
Je vais encore apprendre des choses... |
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Mat'
Habitué
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Inscrit le: 18 Juin 2007
Messages: 126
Localisation: IDF
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| Posté le:
14 Sep 2008, 19:15 |
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Bonjour tout le monde,
Pour moi, l'inertage ne se fait pas au contact du foyer, mais au moment de pénétrer ou de progresser dans le local si le test du plafond est négatif (pas d'eau qui retombe), on ouvre la LDV en Q2 pendant environ 2sec vers le plafond, ce qui permet de fair descendre la température. ensuite, re-test et progression.
Le crayonnage permet de casser un foyer déjà developpé, avec les flammes qui remplissent presque tout le volume. il se fait donc en présence des flammes, en crayonnant T, O ou Z.
Que l'on me corrige si je me trompe...
Mat |
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Predator
Vétéran
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Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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| Posté le:
14 Sep 2008, 19:24 |
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| jobi a écrit: | PL Lambelais Joebar a encore besoin de ton aide....
pour ma part ???
Je vais encore apprendre des choses... |
Je n'ai pas, quoi que, besoin de l'aide de Pierre Louis, mais je pense que les réponses qui seront lues dans ce sujet pourraient aider un grand nombre d'entre nous!  |
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jobi
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 28 Jan 2007
Messages: 981
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| Posté le:
14 Sep 2008, 19:28 |
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c'est une boutade.Je ne veux aucunement t'offenser...
excuses... |
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pl.lamballais
Référent INC
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Messages: 2321
Localisation: Brasilia (Brésil)
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| Posté le:
14 Sep 2008, 20:11 |
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| joebar78740 a écrit: | | Qu'elle est selon vous la différence entre inertage et crayonnage? |
Il y a deux choses:
- l'inertage c'est un procédé. Tu vas produire de la vapeur d'eau en arrosant les murs. C'est à la base ce qui se fait avec l'attaque indirecte, inventée dans les années 50.
- le crayonnage, c'est une technique, et aussi une erreur de traduction Franco-Française. On a appelé "crayonnage" le fait de tracer un Z, un O ou un T. Mais il existe une méthode qu'on appelle "penciling" qui se traduit justement par "crayonnage" et qui (pas de chance) n'est pas le tracé du ZOT. Le tracé du ZOT c'est l'attaque combinée. Cette attaque est une variante de l'attaque indirecte, et a été inventée en 1950 (environ) par Royer et Nelson de l'université de l'Iowa. Elle consiste à balayer le local en touchant les parois pour produire de la vapeur tout en refroidissant le centre. On peut la pratique de l'intérieur si le local est ventilé ou de l'extérieur.
Le "penciling" est une méthode qui consiste à mettre sa lance en jet droit et à ouvrir la lance partiellement, sur un temps très court, pour déposer des "paquets" d'eau sur le combustible solide. On alterne ces petits coups avec des impulsions en jet diffusé, en partie haute. Le tout se fait à petit débit et permet d'éteindre les feux dans des locaux mal ventilé, dans lesquels la production de vapeur du ZOT serait insuportable.
Il y a des vidéos de ces techniques ici:
http://www.dailymotion.com/fiercy-rabbit/
Amitiés
Pierre-Louis |
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http://www.flashover.fr
"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ) |
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Backdraft88
Fidèle
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Messages: 229
Localisation: Vosges
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| Posté le:
14 Sep 2008, 23:07 |
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La technique du "Pulsing-penciling" sera donc employée afin de combattre un feu localisé (canapé, lit, autres mobiliers) ???
Ce serait pas mal d'avoir un résumé clair des techniques et leurs occasions d'emploi... |
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pl.lamballais
Référent INC
Sexe:
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Messages: 2321
Localisation: Brasilia (Brésil)
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| Posté le:
15 Sep 2008, 07:08 |
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| Backdraft88 a écrit: | La technique du "Pulsing-penciling" sera donc employée afin de combattre un feu localisé (canapé, lit, autres mobiliers) ???
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Oui et non. La limitation vient du fait qu'il y a deux méthodes: l'attaque combinée et le pulsing+penciling. Or l'attaque combinée produit de la vapeur. Donc si tu peux en produire sans te brûler, ça va, sinon tu attaques en pulsing+penciling. Donc même si tu as trois canapés en feu et 4 fauteuils, si c'est pas assez ventilé pour évacuer la vapeur, tu ne peux pas attaquer en "combinée".
A noter un détail: un feu de local fume uniquement quand les flammes atteignent le plafond. Avant, ça ne fume pas. Donc quand tu attaques en pulsing + penciling, comme tu as une action très forte sur le combustible solide (les paquets d'eau sont hyper efficaces), en quelques instant les flammes baissent et ne touchent plus le plafond. Donc rapidement tu n'es plus gêné par la fumée.
| Backdraft88 a écrit: |
Ce serait pas mal d'avoir un résumé clair des techniques et leurs occasions d'emploi... |
Article général, avec lien sur des articles pour chaque technique.
http://www.flashover.fr/modules.php?name=News&file=article&sid=83&mode=thread&order=0&thold=0
Amitiés
Pierre-Louis |
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sniper3103
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 13 Nov 2007
Messages: 37
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| Posté le:
21 Sep 2008, 23:05 |
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la différence est très simple. L'inertage se fait avnt de pénétrer sans une pièce en agissant sur la porte et le lintaux de la porte. L'inertage se fait également dans la pièce, on agît ici sur les fumées par l'utilisation correcte du pulsing 3D (rappel 150 L/min, lance en jet diffusé de protection moins 60 degré).
Le crayonnage quant à lui se fait en milieu ouvert ou semi clos, car pas de risque que la vapeur chaude revienne sur le binôme en action. La technique utilisé est ici le ZOT.
Voilà j'espère avoir pu vous éclairer à ce sujet car c'est un thème que je maîtrise vraiment à fond ... |
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A l'affût de chaque signe pour vaincre les fléaux ..... |
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pl.lamballais
Référent INC
Sexe:
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Messages: 2321
Localisation: Brasilia (Brésil)
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| Posté le:
22 Sep 2008, 06:47 |
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| sniper3103 a écrit: | la différence est très simple. L'inertage se fait avnt de pénétrer sans une pièce en agissant sur la porte et le lintaux de la porte. L'inertage se fait également dans la pièce, on agît ici sur les fumées par l'utilisation correcte du pulsing 3D (rappel 150 L/min, lance en jet diffusé de protection moins 60 degré).
Le crayonnage quant à lui se fait en milieu ouvert ou semi clos, car pas de risque que la vapeur chaude revienne sur le binôme en action. La technique utilisé est ici le ZOT.
Voilà j'espère avoir pu vous éclairer à ce sujet car c'est un thème que je maîtrise vraiment à fond ... |
Bonjour,
Personnellement, j'ai formé plus de 80 formateurs caissons, j'ai encadré plus de 2000 stagiaires, et je suis passé en caisson prés de 400 fois. J'estime pourtant ne pas maitriser le sujet et j'en découvre encore beaucoup.
Alors lire c'est un thème que je maîtrise vraiment à fond ... avec autant d'annerie en 10 lignes, là je dis "respect".
Amitiés
Pierre-Louis |
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VERDI 14
Passionné accro
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Messages: 1940
Localisation: CDSP 57
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| Posté le:
24 Sep 2008, 12:26 |
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Il a surement voulu dire qu'il connait le cours qu'on lui a enseigné .
Le 57 est un pleine refonte des techniques d'extinctions . |
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pl.lamballais
Référent INC
Sexe:
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2321
Localisation: Brasilia (Brésil)
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| Posté le:
24 Sep 2008, 18:41 |
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| VERDI 14 a écrit: |
Il a surement voulu dire qu'il connait le cours qu'on lui a enseigné .
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Je pense aussi mon ami!
A++
Pierre-Louis |
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