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Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Incenide Sao Paolo Joelma 1974

180 morts, 350 blessés

On doit se sentir mal devant un tel désastre!

Est-ce encore possible de nos jours?

La prévention est en place, heureusement, mais que faudrait-il pour être sûr de ne pas se retrouver dans une situation identique?

Edit Proton : Vidéo explicite et limite "atroce" (voire horrible pour certains) âmes sensibles s'abstenir de cliquer sur le lien.

Elle reste néanmoins en ligne pour démontrer les défaillances d'un manque flagrant de prévention contre les incendies d'IGH.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Bon je comptais sur les spécialistes en IGH pour apporter des réponses, ou alors ce risque a disparu et il faut s'en satisfaire.

Sommes nous à l'abris en France? Tous les immeubles respectent-ils les règles?

Cette photo est donc une exception?

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Salut,

a prévention dans les ERP est un outil formidable pour éviter la propagation des incendies mais cet outil n'est vraiement efficace, en France, que depuis les années 80. Ce feu se passe au Brésil et a 35 ans.

Par contre en retour d'expérience on se rend compte qu'a toutes les étapes d'un feu c'est souvent la défaillance humaine qui ressort lors d'un sinistre dans un ERP que ce soit pour l'éclosion (cigarette, utilisation d'appareil non conforme ou mal situés...), pour le développement du feu (produits inflammables à proximité, stockage anarchique, utilisation de matériaux non conformes...), pour la propagation (la photo de Joebar illustre bien le propos) et enfin pour le manque de réaction (extinction, évacuation ou confinement...).

La prévention fonctionnerait à 100 % s'il n'y avait pas cet élément pertubateur qu'est l'homme !

a+

Très choquant en effet.

Question candide, mais quelle est la barrière de 2ème niveau si la prévention ne marche pas?

Je m'explique :
On nous dit depuis que pour les IGH tout se fera par l'intérieur passé une certaine hauteur.

Mais au cas où ça ne se passe pas comme prévu?
Si plusieurs barrières sautent?

Pourquoi ne développe-t-on pas les moyens extérieurs?
EPA 50, BEA 70 ou 100, nacelles héliportées?

Trop farfelu? Trop cher?
Usage trop hypothétique?
(Pas plus qu'une Cell. Emulseur 6000...)

Cela pourrait être interprété qu'on n'est pas sûr à 100% des moyens de prévention, donc on occulte?
Mais qu'est ce qui est fiable à 100%

Que faut-il penser d'un retour de la BSPP à des remorques IGH suite à un problème dans un IGH où rien ne s'est passé comme cela aurait du, malgré plusieurs barrières?

Je n'y connais pas grand chose en PREV, j'imagine que ces questions de néophyte sont souvent posées?

Alex

BEA 100, cela existe les SP de Moscou on on un !!

Châssis Scania, puis préparation par Bronto.

brembored a écrit:

Mais au cas où ça ne se passe pas comme prévu?

Tout le probleme est la. Il ne faut pas oublier par exemple qu'aux USA, l'Interstate Bank a ete serieusement endommage alors meme qu'a l'epoque c'etait l'un des premiers batiment avec sprinkler. Mais manque de bol, le soir de l'incendie les sprinkler ont pas marche...

La, outre les moyens,je pense qu'il y a aussi la panique des secours qui se sentent impuissants.

Amities du Bresil
Pierre-Louis

Ah, pour info, cet incendie n'a pas été le seul de ce type à Sao Paulo à cette période.

A noter d'ailleurs une particularité qui pose quelques problèmes, mais plutôt dans les maisons "individuelles": il fait généralement assez chaud et les vols sont assez nombreux. Le résultat c'est que les fenêtres sont ouvertes mais possédent quasiment toutes des grilles. Là, par exemple, s'il y a le feu chez moi et que je peux pas partir par la porte, je suis coincé car la fenêtre de ma chambre a une grille.
De même, devant les maisons, il y a souvent des toits, un peu comme des véranda, mais il y a des grilles jusqu'en haut.

Il y a eu un incendie il y a quelques temps, ou les témoins ont défoncé le mur d'une entreprise pour que les gars sortent parce qu'ils étaient coincés dans l'atelier et ne pouvaient pas sortir par les fenêtres, à cause des grilles.

Je vous ai fait une petite recherche sur un site de vente de maison pour que vous puissiez voir les grilles en façade.

http://correiobraziliense.lugarcerto.com.br/realestate?tp=GLOBAL&dataProperty=CORREIOBRAZILIENSE&classification=Real+Estate&tl=1&ordem=a&debug=0&temp_type=detail&feature_includes_regiao=&feature_includes_secao=comprar+e+vender&feature_includes_state=DF&feature_includes_city=CEIL%C2NDIA&subject=Casa&feature_includes_neighborhood=&beds=&num_vagas=&feature_includes_logradouro=&area1=&area2=&tamanho1=&tamanho2=&min_price=&max_price=&buscar.x=16&buscar.y=19

Amitiés
Pierre-Louis

salut

Ce n'est pas des maisons mais des prisons smile_hehe

dom49bspp a écrit:

salut

Ce n'est pas des maisons mais des prisons smile_hehe

Au départ c'est effectivement l'impression que ça donne. Mais bon, en ce moment je tape ce message en short, dans ma chambre avec la fenêtre grande ouverte...
Quand j'ai quitté Bruxelles le 7 janvier, il faisait -12°C et ici environ 25°C...

smile_top

Plus sérieusement, ça pose de gros problèmes pour les interventions parce que pour entrer, faut forcer les grilles et ça c'est pas super-rapide. En plus, avec les fenêtres ouvertes, ça ventile bien les feux et les progression sont donc super-rapides.

Amitiés
Pierre-Louis

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Entre les Suédois qui nous font des maisons à Backdraft et les Brésiliens des maisons à Flashover on est finallement pas mal dans le BTP français smile_uuh

a+

Posté le: 29 Mar 2009, 10:08

Tiens, y'a 2 jours:
http://www.youtube.com/watch?v=qcOgHQMEDXc

Amitiés
Pierre-Louis

Passionné Sexe: Inscrit le: 16 Oct 2005 Messages: 313

pfiou, ça pète là, le gars dans la nacelle de l'EPS a du avoir chaud les oreilles...
je comprends pas le portuguais, c'est une industrie qui fabrique quoi?

pour le premier lien, je pense malheureusement que c'est possible que ça se produise en France (et ailleurs!), quand on voit comment les consiges sont respectées dans certains IGH ou ERP...

Pour les moyens exceptionnels (BEA 100...) je pense que la logique marchande n'incite pas à l'achat de ces engins, il existe des alternatives (cellules d'évacuations au Japon il me semble, un peu dans le type canot de sauvetage en façade).

Posté le: 29 Mar 2009, 12:17

arno88 a écrit:

pfiou, ça pète là, le gars dans la nacelle de l'EPS a du avoir chaud les oreilles...
je comprends pas le portuguais, c'est une industrie qui fabrique quoi?

Entreprise avec produits chimiques pour le nettoyage(donc sans doute des trucs genre solvants). Le problème c'est pas les produits "légaux" mais le fait que l'entreprise stockait de manière illégale (à priori) 40.000 litres de produits inflammables.
Il faut dire qu'ici ce genre de pratique est encore assez courante. Par exemple au niveau des bouteilles de gaz, on peut en acheter des "officielles" mais aussi des bouteilles rempli "un peu " n'importe comment...

Une autre du même incendie
http://www.youtube.com/watch?v=KlTGjpTbTGw&NR=1

Amitiés
Pierre-Louis