Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 10 Mar 2009, 21:44

et puis masser 2h sans être relayé par d'autres personnes c'est quand même énorme, déjà à 3 pendant 45 minutes pour nous on commence à fatiguer alors une seule personne pendant 2h je n'ose pas imaginer surtout que les pompiers ne se déplacent pas.

On se déplace pour moins que ça,alors pour ça ça serait bizarre.Déjà dès qu'il y a notion d' inconscience le smur est la plupart du temps engagé alors bon...

Posté le: 11 Mar 2009, 19:12

Arrêtons les supposition,

a justice fera ses recherche et tranchera s'il y a faute ou non.

Personne de nous y était et quand bien même ça serai le cas, chaque partie a son point de vue qui n'est pas forcément le même pour chacun.

smile_moustachu

Nouvelle recrue Inscrit le: 09 Mar 2009 Messages: 7

et bien 2h ça m'allucine aussi figure toi! mais c'est bien 2h après que les pompiers sont arivés! le samu lui...
enfin bon je ne vois pas quelle preuve je pourrait donner!
j'espère juste que la suite sera rendue publique comme il se doit comme ça on verra bien que les membres de ma famille ne sont pas des menteurs!
le premier appel a été passé a 22h15 l'arrivée des pompiers a 1h du matin !
je pense franchement que s'il ne jugeait pas ça légitime ma famille gaspillerait plutot son energie auprès de ma cousine et ne perdrais pas du temps avec ça !

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

2h après le premier appel. Etait-elle en ACR au moment du premier appel? Apparemment non...

Donc elle n'a pas été massée pendant 2 heures sans secours.

Attention, je ne défends personne, j'essaie juste de remettre les éléments à leur place.

Bye. Wink

Posté le: 11 Mar 2009, 20:49

doche26 a écrit:

j'espère juste que la suite sera rendue publique comme il se doit comme ça on verra bien que les membres de ma famille ne sont pas des menteurs!

Personne ne juge personne. Personne n'a dit que la famille étaient des menteurs. La seule chose et on le sait tous ici (je parle de nous, secouristes) ce que quand on arrive pour une intervention, on pense faire vite (et on fait tout pour ca va de soi) mais quand on est victime ou demandeur des secours, le temps parrait etre une éternité... Et dix minutes deviennent vite une demi heure voire 1h !

Alors encore une fois, je n'avance rien, je n'ai aucun élément pour, mais j'essai moi aussi de remettre les choses a leurs places. Wink

Et comme le souligne mon camarade au dessus, de petites incohérences apparaissent rapidement et il en fait bien la preuve...

Pour finir, si ce qui arrive a nos yeux ici s'avère vrai (2h d'attente, pas de prise au sérieux de l'opérateur SAMU, etc), c'est catastrophique. En revanche, laissez nous douter de tout ca sachant qu'une infirmière a passé un (plusieurs !) appels qui devaient etre complets et avec des notions précises du malaise et des besoins, etc etc...

Bref, arretons les suppositions, personne n'est a incriminer et ce n'est pas a nous de le faire. Laissons faire la justice et les gens dont c'est le métier, chacun son taff...

Posté le: 11 Mar 2009, 22:26

on ne traite pas du tout ta famille de menteurs mais les pompiers arrivant 2H après sachant que la plupart du temps ils viennent en moins de 10 minutes pour beaucoup mais alors beaucoup moins que ça.... pour des bobos ne nécéssitant pas un secours d'urgence.....

Posté le: 11 Mar 2009, 22:46

Salut,

Pinponmomo a écrit:

La seule chose et on le sait tous ici (je parle de nous, secouristes) ce que quand on arrive pour une intervention, on pense faire vite (et on fait tout pour ca va de soi) mais quand on est victime ou demandeur des secours, le temps parrait etre une éternité... Et dix minutes deviennent vite une demi heure voire 1h !

C'est sur ce forum que j'ai appris une règle fondamentale : lors d'un départ en intervention, le temps s'écoule à différentes vitesse, selon notre point de vue. Ainsi:
- les témoins doublent le temps,
- les victimes le triplent.

Aussi, quand les pompiers mettent 10 minutes entre le déclenchement et l'arrivée sur les lieux,
- selon les témoins il s'est écoulé 20 minutes,
- selon les victimes il s'est écoulé une demi-heure.

Je ne sais plus qui est le génial contributeur qui est derrière ça (Brembo...?), mais la règle est d'or.

Posté le: 11 Mar 2009, 22:50

Parfois je "m'amuse" a demander a certaines victimes (dans l'etat etc etc je fais pas ca a n'importe qui) selon eux, combien de temps ont-ils attendu avant notre arrivée...

Et bien faites le test par vous meme... Vous serez bien surpris...

Posté le: 12 Mar 2009, 00:11

Pinponmomo a écrit:

Parfois je "m'amuse" a demander a certaines victimes (dans l'etat etc etc je fais pas ca a n'importe qui) selon eux, combien de temps ont-ils attendu avant notre arrivée...

Et bien faites le test par vous meme... Vous serez bien surpris...

tiens toi aussi tu le fais, ou sinon je leur demande tout simplement si on a pas été trop long à venir et après j'explique vraiment la règle aux personnes.

Posté le: 12 Mar 2009, 08:53

Salut.

Il ne faut pas oublier qu'ils ont des bandes sonores et que celles-ci semblent bien indiquer qu'il y a un trop grand délais....

Posté le: 12 Mar 2009, 11:22

Bon allez, stop Armani...

Doche26, ne prête pas attention aux propos de Armani98. Il n'est pas Pompier à marseille mais il leur voue une admiration sans limite si bien que si superman existait, Armani98 serait persuadé qu'il est pompier à marseille même si on le lui présentait et qu'on lui prouvait qu'il est boulanger à New York... du coup quand il dit qu'il n'y croit pas que les secours aient mis 2h à arriver, c'est du même accabit, tu pourrais lui fournir la preuve noire sur blanc qu'il n'y croirait toujours pas.

Bon passons au vif du sujet, Les gars, si le samu n'a pas réfuté publiquement le fait que les secours aient mis 2h à arriver APRES avoir écouté les enregistrements, je pense qu'il n'y a pas à en douter. A la moindre occasion de minimiser la faute, de dire que les victimes éxagéraient, ils auraient sauté dessus! donc on peut raisonnablement penser qe même si l'arrèt cardiaque en lui même n'a pas duré 2h (je doute qu'ils auraient ne serait ce que réussis à la ramener au stade de coma si c'était le cas...) il y a effectivement pu y avoir 2h d'attente ("preuve" (selon les dires de doche26) par le premier appel à 22h15 et l'arrivée des secours à 1h...)

Après bien sur, on peut penser que le régulateur au SAMU n'a pas pris la bonne mesure de ce qu'il se passait pour tout un tas de raisons possibles: défaut de description des symptomes par la requérante (mais bon elle était visiblement infirmière donc à voir...) sale journée pour le régulateur? fatigue? viscosité mentale (la même qui envoie un pilote de ligne dans le décor pour une faute qu'un débutant ne ferait pas mais la fatigue aidant...), effet d'accumulation? peut être qu'il a reçu plusieurs appels avant venant de petits "rigolos" et qu'il a pensé à un autre? d'où sa réponse...

Il y a tout un tas de raisons mais aucun d'entre nous ne sera jamais assez objectif pour faire la part des choses, entre Doche26 qui vit pleinement et personnellement ce drame et Armani98 qui serait prèt à sauter en toute confiance du haut de la tour Eiffel si seulement c'étaient les marins pompiers de Marseilles qui s'occupaient de Paris... on est pas près d'arriver à une conclusion objective.

Une dernière chose: et si le samu était arrivé à temps? d'une part au premier appel ce n'était visiblement qu'un malaise. donc ils auraient pu agir efficacement. mais surtout même si ça avait déjà été un arrèt cardiaque, arrétez de dire "et vous savez combien on en ramène?" parce que dans ce cas, au prochain match de coupe du monde je vois déjà le tableau: "boarf un appel pour ACR, on y va? bof on a qu'une chance sur dix de ramener la victime et le match se termine dans 15min, ça vaut pas le coup..." vous voyez le tableau??????

non même si il n'y avait eu qu'une chance sur 1000 le boulot du SAMU et des SP c'est d'y aller! alors pas question de se cacher derière cet argument: "de toute façon on l'aurait probablement pas sauvé..." oui mais si ils l'avaient sauvé?

A bientot

Posté le: 12 Mar 2009, 11:37

de toute facon, la seule preuve " tapante " qu'il y ai pour le moment c'est l'etat dans lequel elle se trouve, elle si elle est dans cet etat c'est bien que ca a merdé quelque part

et le responsable de ce " merdier" merite sanction, car meme si ils disent " on l'aurait pas sauvé", la base du metier de secouriste, c'est au moins d'assayer de la sauver.....

Wink

Posté le: 12 Mar 2009, 11:57

vancilli94140 a écrit:

et le responsable de ce " merdier" merite sanction

LE responsable ? Ou LES responsables ?

La faute a qui ?

A la cousine victime parce qu'elle a mangé-bu-fait-que sais je, qqchose qui lui était interdit médicalement et qui la ménerait de facon sure au malaise ? (comme qqun alergique a je ne sais quel produit et qui le prend quand meme)

A sa soeur, infirmière, qui n'a pas passé de message clair et précis au SAMU ?

Au régulateur qui n'a pas pris au sérieux les bonnes explications de l'appelante ?

Au SMUR en lui meme qui a merdé sur le délai d'intervention ?

Posté le: 12 Mar 2009, 12:10

oui c'est pour ca que j'ai mis LE ( ou LES) car on peut pour le moment accuser personne

Wink

Nouvelle recrue Inscrit le: 09 Mar 2009 Messages: 7

juste pour remerçier MINIOIM !que je trouve très juste dans ces propos !
et rectifié quelque chose! j'ai inversé l'heure d'arrivée des marins-pompiers et du samu! le pompiers sont arrivés vers minuit et le samu 1h encore après! voilà c'est déjà assez confus donc je réctifie ça pour ne pas ajouter de flou!