Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Avec un ami, on a participé a un concours de design industriel (on est en école de design), organisé par Dyson (le papa des aspirateurs sans sac).
C'est un énorme concours, avec 21 pays et des dizaines de participants par pays.

Notre projet est un extincteur intelligent, nous aimerions donc avoir des avis de pompiers sur notre démarche et notre produit: sommes nous pertinent? croyez vous en l'efficacité de notre produit?

De plus, le vote des internautes permet de sauver un projet par pays, donc ça serait bien si vous pouviez nous soutenir!

c'est par ici: http://www.jamesdysonaward.org/Default.aspx

(vous pouvez mettre le site en Francais)

-cliquez sur le bouton bleu pour voter
-remplissez le petit formulaire
-affichez les projets de la France uniquement avec le menu déroulant.
-trouvez mon projet: l'extincteur Fine, et cliquer dessus (normalement on est en premiere page..)
-vous pouvez regarder la video et les planches explicatives smile_hehe

-et mettez une bonne de note en bas! (genre le max, 10 etoiles... enfin si ça vous plait! smile_oh

)

merci a vous, faut qu'on soit au moins sélectionnés, ca serait super!

Au passage vous pouvez regarder les autres projets, y'a de tres tres bonnes choses! Notamment chez les allemands... (le niveau de folie qu'ils ont les étudiants la-bas... presque écœurant X_x)

Salut,

C'est énorme Big_sourire

Quelle capacitée d'eau ? Parceque ca parait juste quand même

En fait il est a pression permanente de 2kg de poudre ABC.

ca nous paraissait etre le mieux adapté aux incendies de petits appartements et studios (on se destine surtout aux petits appart' en fait, meme si on pourrait en imagines 2 ou 3 pour une maison un peu grande..)

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Citation:

Fine, (first intelligent extinguisher) est un extincteur intelligent conçu pour améliorer la sécurité face aux incendies domestiques. Il améliore les extincteurs existants. Il peut être utilisé par un individu, comme un extincteur classique. De plus, en l’absence d’individu dans l’habitation lorsqu'un incendie se déclenche, Fine prévient les pompiers et commence à lutter de manière autonome contre le feu en attendant leur intervention. Compact, il est composé d’une bonbonne de poudre, d’une base roulante, d’un thermomètre infrarouge pour détecter les flammes et de capteurs de collision pour éviter les obstacles. Fine est activé par le son de l'alarme d’un détecteur de fumée classique. Grâce à son thermomètre infrarouge et ses capteurs anti-collision, il se déplace vers le feu et déclenche la pulvérisation de poudre en direction des flammes. Enfin, face au désastre écologique que représente l’incendie d’un appartement, l’intérêt de Fine comme acteur écologique est évident.

Inspiration

Je viens d’emménager dans un nouvel appartement, je vais acheter un détecteur de fumée et un extincteur que j’installe chez moi. Quelques jours plus tard, comme tous les jours, je sors de chez moi pour aller travailler à l’école. Le soir, en rentrant, je découvre mon appartement ravagé par un incendie. Les sapeurs pompiers sont intervenus, mais trop tard, ils n’ont rien pu faire. Je n’étais pas présent, l’extincteur et le détecteur de fumée que j’avais achetés n’ont servi à rien, ils sont restés fixés au mur et au plafond, pour finalement brûler comme tout le reste. Devant tant de dégoût face aux dégats, ayant tout perdu dans les flammes, sauf mon imagination et ma passion pour le design, je décide de créer Fine, un extincteur intelligent. Utilisable comme un extincteur classique, mais qui, de plus, lorsque que personne ne se trouve sur les lieux de l’incendie, alerte les pompiers et commence à contenir le feu le temps qu’ils interviennent.

Development

Afin de développer au mieux mon idée, j’ai mené de nombreuses recherches. J’ai étudié le problème des incendies domestiques. J’ai étudié les différents moyens de lutte contre le feu. Je me suis penché sur le fonctionnement de l’extincteur. J’ai exploré tous les systèmes de robots se déplacant au sol, les systèmes de détection de fumée et de chaleur, démonté des moteurs, etc... Enfin je suis allé rencontrer des sapeurs pompiers pour discuter et mettre au point le meilleur produit possible.

FINE en Vidéo

On a déjà du mal à trouver des DAAF dans toutes les habitations, ou même un extincteur tradi!

Mais ça me plait! C'est, comment dire, "futuriste"... un peu trop peu être pour notre vielle France

Il faut faire passer ça du gadget à l'indispensable... smile_dort

très bonne idée !

Habitué Inscrit le: 17 Oct 2008 Messages: 197

Génial.... Franchement je le trouve génial ... Une très bonne idée... A quand sa vente

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Excellente idée et beau travail. smile_top

Cependant, j'ai quelques questions :

- Sur la vidéo, on devine que les flammes "sur la fin" ne sont pas réelles, vrai? Si c'est le cas, cet appareil a-t-il été testé à de nombreuses reprises sur différents types de feux en intérieurs?

- Fine se met en fonction lors du déclenchement d'un détecteur. Hors, je ne m'y connais pas vraiment en détecteur, mais ne faut-il quand même pas une certaine intensité du feu ou de fumées pour qu'un tel détecteur se déclenche? Si c'est le cas, les 2 Kg de poudre de Fine suffiront-ils à éteindre le foyer qui aura quand même une certaine intensité?

- Peut-il être orienté en hauteur par exemple? Pourra-t-il donc atteindre une foyer situé à plus de 1m du sol par exemple (cuisinière, ...)?

- Jusqu'à quelle distance peut-il "entendre" une alarme de détecteur? Si Fine est installé dans la salle à manger, "entendra"-t-il un détecteur situé dans une chambre plusieurs mètres plus loin?

- Sur la vidéo de présentation, on remarque que la poudre agit sur les flammes qui sortent de la poubelle, cela suffira-t-il à éteindre le foyer qui est à l'intérieur de la poubelle? On bras articulé pour mieux orienter le "jet" ne serait-il pas nécessaire?

Par avance merci.

Bye. Wink

Salut!

Tout d'abord bravo, c'est une idée géniale!

Juste une petite question: sur la vidéo, comment "Fine" sait-il ou se trouve le feu? car même avec un détecteur de chaleur, il est quand même très éloigné du foyer.

merci par avance,

Simon smile_coolman

merci!
je vais essayer de vous répondre au mieux:

SPV-SDIS69 a écrit:

- Sur la vidéo, on devine que les flammes "sur la fin" ne sont pas réelles, vrai? Si c'est le cas, cet appareil a-t-il été testé à de nombreuses reprises sur différents types de feux en intérieurs?

en effet, c'est monté (deja qu'on a eu du mal a eteindre les petites flameches qu'on a fait dans la poubelle, alors un feu grandeur nature j'ai préféré pas tenter! smile_peur

).
concrètement non, nous n'avons pas tester en conditions reelles. La est la faiblesse du projet, etant donné que nous n'avons aucune expérience en matière de maitrise du feu!

SPV-SDIS69 a écrit:

- Fine se met en fonction lors du déclenchement d'un détecteur. Hors, je ne m'y connais pas vraiment en détecteur, mais ne faut-il quand même pas une certaine intensité du feu ou de fumées pour qu'un tel détecteur se déclenche? Si c'est le cas, les 2 Kg de poudre de Fine suffiront-ils à éteindre le foyer qui aura quand même une certaine intensité?

c'est tres juste, cependant je pense que certains feu s'etendent plus rapidement que d'autre.
par exemple dans le cas d'un feu de sapin de noel, notre produit sera totalement inneficace etant donné la rapidité de propagation de ce genre de feu.
en revanche, un feu un peu plus isolé (feu de poubelle, ou plan de travail de cuisine) qui s'étendrait moins vite, pourrait activer le détecteur de fumée avant de prendre trop d'ampleur....enfin je pense.

SPV-SDIS69 a écrit:

- Peut-il être orienté en hauteur par exemple? Pourra-t-il donc atteindre une foyer situé à plus de 1m du sol par exemple (cuisinière, ...)?

Oui, il y a un servomoteur au dessus de la buse, qui permet de la diriger pour cracher vers le haut, ou légèrement en contrebas.

SPV-SDIS69 a écrit:

- Jusqu'à quelle distance peut-il "entendre" une alarme de détecteur? Si Fine est installé dans la salle à manger, "entendra"-t-il un détecteur situé dans une chambre plusieurs mètres plus loin?

Ca en fait on aurai pu développer d'avantage: un detecteur spécial qui transmette l'ordre de reveil par radio par exemple.
quoi qu'il en soit, FINE peut aussi etre reveillé par une température ambiante anormalement elevée. (je crois savoir qu'un départ d'incendie augmente la température de la piece de facon tres forte en un court moment.)
Il ne faut pas oublier non plus que FINE se destine aux petits apartements (pour etudiants par exmple) et studios, et vu comme ces detecteurs de fumée cassent les oreilles meme a 3 ou 4 m...

SPV-SDIS69 a écrit:

- Sur la vidéo de présentation, on remarque que la poudre agit sur les flammes qui sortent de la poubelle, cela suffira-t-il à éteindre le foyer qui est à l'intérieur de la poubelle? On bras articulé pour mieux orienter le "jet" ne serait-il pas nécessaire?

la je ne sais pas quoi dire, je ne peux pas repondre, n'ayant pas de pratique en extinction de feu smile_transpire

un bras articulé pourquoi pas, mais ca l'obligait a aller tout contre le feu, et je ne sais pas si ca aurait ete une bonne idee..

simmon a écrit:

Juste une petite question: sur la vidéo, comment "Fine" sait-il ou se trouve le feu? car même avec un détecteur de chaleur, il est quand même très éloigné du foyer.

en fait il est équipé de 2 thermomètres a laser infra-rouges, qui lui permettent de sentir la chaleur des objets à distance.
il "scan" donc la piece en se déplacant en partie aléatoirement, et se dirige autant que possible vers la zone la plus chaude.
une fois le pic de chaleur trouvé (les flammes), il crache dans cette direction.

demain j'irai discuter avec les pompiers de la caserne de ma ville.
Je leur montrerai la maquette pour savoir ce qu'ils en pensent

Salut,

Merci pour tes réponses!

A plus

Simon smile_coolman

Habitué Sexe: Inscrit le: 28 Oct 2008 Messages: 118 Localisation: haute savoie

Salut,

le problème, si les sapeurs pompiers sont déclenchés automatiquement à chaque déclenchement, c'est que même en cas de fausse alerte ils vont être appelés, il n'y a pas de système de "levée de doute". Ca peut poser problème qaund à la volonté des pompiers de travailler avec ce projet puisqu'ils vont souvent se déplacer pour rien...

Sinon l'idée est intéressante, mais si vous vous axez sur le marché des studios (ex des étudiants) ca va être compliqué de leur faire acheter votre projet puisqu'à mon avis, il va être peu abordable niveau prix non (du moins au départ)?

A+ et bon courage! Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 8245

Benn25 a écrit:

demain j'irai discuter avec les pompiers de la caserne de ma ville.
Je leur montrerai la maquette pour savoir ce qu'ils en pensent

C'en est ou ? Les as tu rencontré ? Si oui, quel a été leur ressenti ?

Bonjour,

Petite question préliminaire: tu es dans quelle école de Design?

L'idée est particulièrement excellente. Elle va dans le même sens que les tondeuses automatiques (type Husqvarna) ou les aspirateurs robots (dont je vais faire l'acquisition dans peu de temps).

Concernant le fait que ce soit pour un studio d'étudiant, je ne vois pas trop pourquoi? A partir du moment ou FINE se déclenche avec le son d'un détecteur de fumée, on peut imaginer qu'il aille de pièce en pièce. Un détecteur de fumée se place au plafond et va se déclencher très rapidement. FINE l'entend, se met en marche , traverse les pièces et va chercher le lieu où est le détecteur. C'est globalement assez facile à faire.

La seule réelle difficulté consiste à bien "viser" le feu. Là à mon avis, il va te falloir une sacré dose d'électronique car ce n'est plus de la gestion de colision (ça c'est pipo à programmer) mais de la gestion "à distance": si le feu est dans la cuisine, au dessus de la table de cuisson, il faut que FINE vise en hauteur. Et si sur le trajet de la poudre, il y a quelque chose (par exemple si FINE se déclenche alors qu'il est sous une chaise), la poudre ne va pas atteindre le foyer.
Est ce que les capteurs infrarouge vont suffir?
Dans ce contexte, est-ce qu'il ne faudrait pas chercher un système d'extinction autre que la poudre ou l'eau (donc des moyens obligeant à "viser") et favoriser plutôt des moyens de type gaz inerte, qui vont donc fonctionner sans nécessairement "viser" le foyer?
Ceci étant, les gaz qui remplace le comburant, cela ne fonctionne que dans le cas d'un local clos. Si la fenêtre est ouverte, ça marchera pas.

En tout cas le projet est sympa et les autres sont également très interessants. Les concours de design sont toujours de bons points de départ.

Bonne chance
Amitiés
Pierre-Louis

pl.lamballais a écrit:

Bonjour,

Petite question préliminaire: tu es dans quelle école de Design?

L'idée est particulièrement excellente. Elle va dans le même sens que les tondeuses automatiques (type Husqvarna) ou les aspirateurs robots (dont je vais faire l'acquisition dans peu de temps).

Concernant le fait que ce soit pour un studio d'étudiant, je ne vois pas trop pourquoi? A partir du moment ou FINE se déclenche avec le son d'un détecteur de fumée, on peut imaginer qu'il aille de pièce en pièce. Un détecteur de fumée se place au plafond et va se déclencher très rapidement. FINE l'entend, se met en marche , traverse les pièces et va chercher le lieu où est le détecteur. C'est globalement assez facile à faire.

La seule réelle difficulté consiste à bien "viser" le feu. Là à mon avis, il va te falloir une sacré dose d'électronique car ce n'est plus de la gestion de colision (ça c'est pipo à programmer) mais de la gestion "à distance": si le feu est dans la cuisine, au dessus de la table de cuisson, il faut que FINE vise en hauteur. Et si sur le trajet de la poudre, il y a quelque chose (par exemple si FINE se déclenche alors qu'il est sous une chaise), la poudre ne va pas atteindre le foyer.
Est ce que les capteurs infrarouge vont suffir?
Dans ce contexte, est-ce qu'il ne faudrait pas chercher un système d'extinction autre que la poudre ou l'eau (donc des moyens obligeant à "viser") et favoriser plutôt des moyens de type gaz inerte, qui vont donc fonctionner sans nécessairement "viser" le foyer?
Ceci étant, les gaz qui remplace le comburant, cela ne fonctionne que dans le cas d'un local clos. Si la fenêtre est ouverte, ça marchera pas.

En tout cas le projet est sympa et les autres sont également très interessants. Les concours de design sont toujours de bons points de départ.

Bonne chance
Amitiés
Pierre-Louis

très bonne réflexion ! smile_top

j'aime bien le concepte si non

en effet pl.lamballais, ce sont des questions qu'on s'etait posé, le coup du feu sur la table de travail de la cuisine...
en fait on a pas de réponse par rapport a ca :/

apres il reste aussi le fait que FINE garde 30% de son contenu au cas ou un humain viendrait (ce qui sera rapide, puisque les pompiers sont prévenus 10 secondes apres sa mise en marche si personne ne l'a saisi).
donc la premiere personne qui arrivera sur les lieux trouvera d'une part le feu, et d'autre part un extincteur pres du sinistre, pret a etre saisi.

Et du coup en mode manuel, plus de probleme de visée: les humain sont vachements plus doués que les capteurs pour ca! :D

Les pompiers (caserne de Vélizy, dans le 78) que j'ai rencontré ont ete tres emballés par le projet, le boss de la caserne voulait meme une demo devant tout le monde ^^'
Bon ils ne m'ont pas recontactés pour le moment, mais au pire j'attends la fin du concours et j'y retournerai

La le concours arrive a la fin, et on a été présélectionnés par le jury de la France (!), et pour le moment on est les seuls francais a avoir été selectionnés par les ingénieurs de Dyson (!!!).

Donc pour le moment on est les seuls français a etre encore dans la course!

Espérons qu'on soit dans les 15 derniers survivants, ceux qui seront présentés a Monsieur Dyson en personne! Big_sourire