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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
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Localisation: Rhône-Alpes
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 Posté le:
12 Aoû 2009, 21:50 |
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Extrait du magazine Allo Dix Huit.
N° 681, Juillet-Aout 2009
Pensée amicale à ceux qui se disent que çà ne sert à rien de passer au caisson, d'étudier des phénomènes qui n'arrivent que quelques fois par an en France et d'avoir de bons EPI...
| Citation: | Mercredi 22 avril, peu avant 8 heures. Une personne perçoit une odeur de brûlé au premier étage d'un immeuble d'habitation dans une impasse du 18ème arrondissement. Le départ normal, composé du FM et du PSEA du centre de secours de Montmartre et de l'EPSA du centre de secours Boursault, est sonné à 7h55. Le chef de garde, le sergent-chef Braida, se présente à 8h03.
A ce moment-là, aucun signe d'incendie n'est visible depuis l'extérieur. Les secours prennent alors rapidement contact avec les requérants qui désignent l'appartement concerné. Les témoignages laissent supposer qu'une personne se trouve à l'intérieur. Le chef de garde décide alors de faire reconnaître l'appartement par l'extérieur au moyen de l'échelle à coulisse. Avant d'y pénétrer, une lance est établie au pied de l'échelle
L'équipe du PSEA casse la baie vitrée qui laisse échapper une légère fumée blanchâtre. la visibilité dans la pièce est parfaite, un matelas est en feu.Poursuivant sa reconnaissance, le caporal-chef Coursol s'avance dans la pièce pour ouvrir une porte. A cet instant, il ressent une élévation brutale de la température ambiante et observe un abaissement du plafond de fumée. Identifiant le risque de phénomène thermique, les sapeurs-pompiers décident d'évacuer l'appartement où des rouleaux de flammes apparaissent dans le plafond de fumée. Le servant enjambe le balcon et glisse le long de l'échelle. Le caporal-chef Coursol est encore à l'intérieur au moment de l'embrasement généralisé éclair. Il s'échappera in extremis.
Les phénomènes thermiques, comme l'embrasement généralisé éclair (flash over) et l'explosion de fumée (backdraft) , sont bien connus du personnel de la Brigade.
Les enseignements reçus sur le développement des incendies et sur les conduite adaptées ont permis de sauver deux vies ce jour-là.
Si le backdraft est plus rare, le flash over, lui, fait partie du déroulement normal d'un incendie. La modernisation des appartements (étanchéité) et la réduction du délai d'intervention des secours confrontent de plus en plus les porte-lances à la phase de croissance de la courbe du feu.
En effet, ce phénomène se produit dans les quinze minutes après la mise à feu, soit au moment approximatif de l'engagement des sapeurs-pompiers au niveau du sinistre. L'embrasement généralisé éclair consiste en l'inflammation brutale de tout un volume. La pièce concernée se retrouve embrasée pendant un très long moment et la température ambiante peut atteindre 1000 degrés. |
Alors, qui est à l'abri?
Une inter que n'importe quel petit CS peut faire...
Pas de fumées à l'arrivée...
Un banal feu de matelas...  |
_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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Téch'
Passionné accro
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Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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| Posté le:
12 Aoû 2009, 23:02 |
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Dédicasse à stoller !
Et à ceux qui se pensent bons en incendie... M'enfin...  |
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GI
Passionné accro
Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 1606
Localisation: IDF
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| Posté le:
12 Aoû 2009, 23:11 |
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| Téch' a écrit: | Dédicasse à stoller !
Et à ceux qui se pensent bons en incendie... M'enfin... smile_dort |
pas compris !?!? |
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Max68
Passionné accro
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Inscrit le: 20 Aoû 2008
Messages: 1128
Localisation: Alsace
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 07:05 |
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Il y a des mecs qui sont LA référence en incendie, à en écouter certains, et qui rentrent dans une pièce en feu sans eau...
Ca aurait pu se payer cher!
Ah pardon, ils ont respecté le règlement et la procédure opérationnelle, donc tout va bien, c'est ça?
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 07:54 |
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| Téch' a écrit: | | Dédicasse à stoller ! |
Oui je vois ce que tu veux dire.
Mais ici mon but n'est pas le même :
Mon but est juste de montrer à tous les utilisateurs du forum, participants réguliers ou au moins membres de l'ombre, qu'on n'est pas à l'abri.
On entend souvent que les EPI textiles, ça sert à rien pour 3 feux par an.
Ici, ils ont bien aidé à la conservation du gars quand même...
On entend souvent que c'est pour les gars des grandes villes.
Certes, ici c'est la BSPP. Mais sur un appart comme partout en France, même sur la place du village de 3000 hab.
On entend souvent que les formations, les LDV en eau, etc, c'est des con***ies.
Ben non...
Je sais que cet article fait débat sous d'autres cieux, ce n'est pas mon but.
(pensée à Max au-dessus  )
Le gars de la BSPP a déjà su lire rapidement les signes et se barrer.
La lance était prévue pas loin, elle n'a certes pas été montée mais je pense à un souci de timing de quelques secondes.
En tout cas, combien de SP Français y auraient été avec la b** et le couteau, et se serait fait péter la tronche joyeusement ???
Ce qui me choque est surtout là :
Et si c'était arrivé à un SP qui fait 20 feux par an, est-il assez formé pour avoir réagi pareil, aussi vite? |
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Antoine41
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4396
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 09:06 |
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| brembored a écrit: |
Ce qui me choque est surtout là :
Et si c'était arrivé à un SP qui fait 20 feux par an, est-il assez formé pour avoir réagi pareil, aussi vite? |
La réponse et non...
...cela serait arrivé dans mon centre...il y aurait un message postume ici...et peut être même pour moi!
Surtotu que nous maintenant on est des SP...des vrais qui bouffent de la funée...on va au feu sans ARI!!! 
Comme disent certains SP que je peux connaître (je cite!) :
"M'enfin, c'est des conneries de toute façon, les Flashtruc et les Backmachin sa arrive que dans les grandes ville Américaines...pas dans le 41..."
A+
PS : et bravo au CC qui a su sauvé ses gars...  |
_________________
Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber! |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 09:26 |
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| Antoine41 a écrit: | | Surtotu que nous maintenant on est des SP...des vrais qui bouffent de la funée...on va au feu sans ARI!!! |
Oh, ils vous ont enlevé les bouteilles de plongée récemment?
Sérieux ? 
De mieux en mieux...
| Citation: | Comme disent certains SP que je peux connaître (je cite!) :
[i]"M'enfin, c'est des conneries de toute façon, les Flashtruc et les Backmachin sa arrive que dans les grandes ville Américaines...pas dans le 41..." |
Et c'est malheureusement assez répandu.
A toutes les couches de la hiérarchie et chez tous les statuts, pas que dans les petits CI :
Un jour, en posant la question sur ce qui était prévu pour mieux se former, un Off m'avait dit
"rien, ça arrive 10 fois par an dans le monde, donc on continue à la LDT et si on a un doute, on aura bien le temps de faire une LDV"
C'était il y a quelques années, mais c'est encore ancré je pense, plus qu'on ne le croit... |
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Arès
Invité
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 09:29 |
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ça me fait peur de lire ça sérieux.... 
Nico,
bien content d'être dans son petit CS avec des sous off qui évoluent... |
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Antoine41
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4396
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 09:35 |
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| brembored a écrit: | | Antoine41 a écrit: | | Surtotu que nous maintenant on est des SP...des vrais qui bouffent de la funée...on va au feu sans ARI!!! |
Oh, ils vous ont enlevé les bouteilles de plongée récemment?
Sérieux ?
De mieux en mieux... |
C'est plus vicieux que cela...
...nos bouteilles devaient passer à l'épreuve depuis fin 2008...en attendant elles sont donc stockés au CI avec interdiction de s'en servir, jusqu'à en recevoir des nouvelles....cela fait plus de 8 mois que l'on attend...
...je met un cierge tout les jour à Sainte Barbes pour qu'il n'y est pas de feu de bâtiment...et pourtant je suis pas croyant...c'est dire...
A+
Antoine, dépité
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Arès
Invité
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 09:39 |
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sous ces conditions la, tu peux être sur que mon bip resterait éteint !!! |
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potpot06
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2721
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 09:51 |
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salut ;
et pourquoi vous n'essayez pas de récupérer des bouteilles au CSP en attendant que vos bouteilles soient passées à l'épreuve .
Concernant les feux pourtant les textes sont clairs ; tu rentres dans un appartement avec une LDV 500 en eau et ton fourgon alimenté . |
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Antoine41
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4396
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 09:55 |
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| potpot06 a écrit: | salut ;
et pourquoi vous n'essayez pas de récupérer des bouteilles au CSP en attendant que vos bouteilles soient passées à l'épreuve . |
Les choses ne sont malheureusement pas si simple mon pauvre ami...
Je ne peux malheureusement pas m'exprimer beaucoup plus que cela sur ce que je pense de tout ça...
A+
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Téch'
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 10:07 |
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| Citation: | Mais ici mon but n'est pas le même :
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Je m'en doute...
20 feux par an ? C'est énorme ! Tu en connais beaucoup des SP qui font 20 feux de locaux en qualité de BAT par an ? Moi, aucun... Si j'ai de la chance, j'en fais trois par an en BAT...
C'est réellement inquiétant effectivement...
Les SIS servant de référence sont à la traîne, les autres n'ont qu'à peine suivi le GNR qui n'est ni complet, ni juste...
Durant ma FIA, nous avions deux heures prévus sur les phénomènes thermiques, quatre heures sur les techniques d'attaque.
Les deux heures se sont passés en une demi-heure : le mec nous lisait ce qui était projeté au tableau sans comprendre lui même ce qu'il racontait. Les techniques d'attaque, il n'a pas compris à quoi ça correspondait... On a fait de la M1-M6... Surtout de la M1...!!
Actuellement, on en a en cours de FIA, ça doit être la même chose...
En manœuvre, ça s'arrête toujours une fois qu'on a de l'eau à la lance... Ca ne va pas plus loin. Une fois, j'ai fait l'erreur de parler de techniques de lance, ça a déclenché un fou-rire quasi-général. Faut les excuser, ils ne savaient pas que ça existait... Et je suis loin d'être dans le dernier CPI de la dernière vallée...
De toute façon, maintenant on est trop protéger, on ne sent plus rien... Les cagoules, c'est pas bien, le textile, on transpire trop, ... La bel excuse pour ne pas former ses gars correctement... En même temps, nos gants et nos cagoules sont un peu light...
Un jour, faudra aussi qu'on m'explique l'intérêt du binôme de sécurité ? Personne n'est formé en tant que tel, aucune consigne n'est donnée...
Ah si, s'engager le plus vite possible quand les hommes-morts du BAT, lui-même non-formé, sonnent...
Heureusement qu'on n'est pas trop mauvais en nids de guêpes... |
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potpot06
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2721
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 10:20 |
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ce que je trouve aussi important c'est de capeler l' ARI à chaque manoeuvre parce que mis à part les manœuvres on a pas l'occasion de le capeller souvent ;c'est comme manier la lance c'est pas souvent.
Le problème de la FIA c'est que tu vois les manœuvres incendie M1 à M6 et après tu passes une formation pour voir les phénomènes techniques et comment les maitriser donc en incendie ils peuvent pas t'expliquer et manœuvrer par rapport à ça. |
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Téch'
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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| Posté le:
13 Aoû 2009, 10:25 |
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| potpot06 a écrit: | | ...mis à part les manœuvres on a pas l'occasion de le capeller souvent ;c'est comme manier la lance c'est pas souvent. |
Si sur les feux de VL...  Ah non, y en a qui ont pas le droit, c'est dangereux sur feu de VL...  |
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